<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Kommentarer till Är detta sant om Lissabonavtalet?</title>
	<atom:link href="http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?feed=rss2&#038;p=1090" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=1090</link>
	<description>Samhällsfrågor, politik, filosofi</description>
	<lastBuildDate>Thu, 11 Jan 2018 11:52:25 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.1.42</generator>
	<item>
		<title>Av: Hannelore</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=1090&#038;cpage=1#comment-7891</link>
		<dc:creator><![CDATA[Hannelore]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Jul 2008 09:30:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=1090#comment-7891</guid>
		<description><![CDATA[Rick F:

Jag håller med dig. Europakonventionen är bra, men i och med Lissabon-fördraget blir allt genast mer komplicerat. Den som tror att det här med dödsstraffet är en anka får gärna diskutera direkt med Schachtschneider.

Läs mitt förtydligande i bloggen:

http://korturl.se/qjsh]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rick F:</p>
<p>Jag håller med dig. Europakonventionen är bra, men i och med Lissabon-fördraget blir allt genast mer komplicerat. Den som tror att det här med dödsstraffet är en anka får gärna diskutera direkt med Schachtschneider.</p>
<p>Läs mitt förtydligande i bloggen:</p>
<p><a href="http://korturl.se/qjsh" rel="nofollow">http://korturl.se/qjsh</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Rick Falkvinge (pp)</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=1090&#038;cpage=1#comment-7890</link>
		<dc:creator><![CDATA[Rick Falkvinge (pp)]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jul 2008 01:35:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=1090#comment-7890</guid>
		<description><![CDATA[Ni har missat en ganska väsentlig detalj.

Den här skrivningen kommer från Europakonventionen, som några av kommentarerna påpekat.

Europakonventionen är just nu ett av få dokument som faktiskt går att använda för att försvara medborgarrätt i domstol. Där de nationella parlamenten kränker medborgare på löpande band, så är Europakonventionen sista försvarslinjen.

Den gäller för övrigt redan som grundlag i Sverige (Regeringsformen 2:23). Så det är inget som införs iom Lissabon.

Visserligen tycker jag att Lissabonfördraget suger elefantballe, men just det här var en anka.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ni har missat en ganska väsentlig detalj.</p>
<p>Den här skrivningen kommer från Europakonventionen, som några av kommentarerna påpekat.</p>
<p>Europakonventionen är just nu ett av få dokument som faktiskt går att använda för att försvara medborgarrätt i domstol. Där de nationella parlamenten kränker medborgare på löpande band, så är Europakonventionen sista försvarslinjen.</p>
<p>Den gäller för övrigt redan som grundlag i Sverige (Regeringsformen 2:23). Så det är inget som införs iom Lissabon.</p>
<p>Visserligen tycker jag att Lissabonfördraget suger elefantballe, men just det här var en anka.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=1090&#038;cpage=1#comment-7889</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Jul 2008 12:30:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=1090#comment-7889</guid>
		<description><![CDATA[Nu sägs det att försvaret behöver FRA:s spaning för sina internationella operationer, man är, sägs det i Ekot, kunder  hos FRA (!!!). Då undrar man också hur många tolkar har man anställda på FRA och hur många språk man har utvecklats söksystemen för? Eller utgår man från att alla terrorattacker planeras på nätet svenska eller engelska?

Sedan är det ju dystert nog så att polis och militär gjort vad man haft lust till, alldeles oavsett vad lagarna har tillåtit, så det kanske inte spelar någon annan roll det här än att alla politiskt intresserade svenskar tappar förtroendet, både för politiker, för myndigheter och för statsskicket, och precis ett sådant förakt för stat och lagar är ju vad de borgerliga vill ha och vad de arbetat som ivriga bävrar för de senaste 25 åren.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nu sägs det att försvaret behöver FRA:s spaning för sina internationella operationer, man är, sägs det i Ekot, kunder  hos FRA (!!!). Då undrar man också hur många tolkar har man anställda på FRA och hur många språk man har utvecklats söksystemen för? Eller utgår man från att alla terrorattacker planeras på nätet svenska eller engelska?</p>
<p>Sedan är det ju dystert nog så att polis och militär gjort vad man haft lust till, alldeles oavsett vad lagarna har tillåtit, så det kanske inte spelar någon annan roll det här än att alla politiskt intresserade svenskar tappar förtroendet, både för politiker, för myndigheter och för statsskicket, och precis ett sådant förakt för stat och lagar är ju vad de borgerliga vill ha och vad de arbetat som ivriga bävrar för de senaste 25 åren.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Börje i Torp</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=1090&#038;cpage=1#comment-7888</link>
		<dc:creator><![CDATA[Börje i Torp]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Jul 2008 11:57:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=1090#comment-7888</guid>
		<description><![CDATA[vansterekonomi:
Jag har kollat lite på nätet om vad som hände efter Göteborgshändelserna och det var min minnesbild som var fel. Ibland slätar minnet ut och förskönar. Det var naturligtvis Hannes Westberg, han som fick livshotande skador när han blev skjuten av en polis, som blev åtalad och dömd och satt i fängelse. Förundersökningen mot polismannen lades ner. Senare framkom det att den film som visades som bevisning i domstolen hade manipulerats av polisen för att skapa ett intryck av att det var några få poliser som anfölls av en människomassa. Originalfilmen från händelsen försvann ur polisens förråd.
    Eftersom det var förbjudet att skjuta på demonstranter ”för att stävja upplopp” försökte polisen (polismyndigheten i Göteborg) få det till att det var en nödvärnssitution. Och för att det skulle verka som en sådan gick man så långt att man förfalskade bevismaterialet.
En länk: http://www.gronungdom.se/article/569]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>vansterekonomi:<br />
Jag har kollat lite på nätet om vad som hände efter Göteborgshändelserna och det var min minnesbild som var fel. Ibland slätar minnet ut och förskönar. Det var naturligtvis Hannes Westberg, han som fick livshotande skador när han blev skjuten av en polis, som blev åtalad och dömd och satt i fängelse. Förundersökningen mot polismannen lades ner. Senare framkom det att den film som visades som bevisning i domstolen hade manipulerats av polisen för att skapa ett intryck av att det var några få poliser som anfölls av en människomassa. Originalfilmen från händelsen försvann ur polisens förråd.<br />
    Eftersom det var förbjudet att skjuta på demonstranter ”för att stävja upplopp” försökte polisen (polismyndigheten i Göteborg) få det till att det var en nödvärnssitution. Och för att det skulle verka som en sådan gick man så långt att man förfalskade bevismaterialet.<br />
En länk: <a href="http://www.gronungdom.se/article/569" rel="nofollow">http://www.gronungdom.se/article/569</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=1090&#038;cpage=1#comment-7887</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Jul 2008 11:20:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=1090#comment-7887</guid>
		<description><![CDATA[Hannelore:
Videon visade en kille som höll ett torgmöte där han talade om Lissabonfördraget och vad det innebär och det han sade verkade vettigt.

Nej, få har fattat vad EAP är, det vet inte jag jag heller och än mindre vet jag, eller någon annan, vad EAP syftar till. Det är väl det som gör EAP så skum. Vad 17 sysslar organisationen med? Kanske bara drar in pengar till den där LaRouche, kanske till för att förvirra folk, men vem servar man med sin förvillande verksamhet i så fall - ingen vet tydligen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hannelore:<br />
Videon visade en kille som höll ett torgmöte där han talade om Lissabonfördraget och vad det innebär och det han sade verkade vettigt.</p>
<p>Nej, få har fattat vad EAP är, det vet inte jag jag heller och än mindre vet jag, eller någon annan, vad EAP syftar till. Det är väl det som gör EAP så skum. Vad 17 sysslar organisationen med? Kanske bara drar in pengar till den där LaRouche, kanske till för att förvirra folk, men vem servar man med sin förvillande verksamhet i så fall &#8211; ingen vet tydligen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Hannelore</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=1090&#038;cpage=1#comment-7886</link>
		<dc:creator><![CDATA[Hannelore]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Jul 2008 08:28:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=1090#comment-7886</guid>
		<description><![CDATA[Kerstin:

Tänkte bara tillägga att den där videon som Havsglimten tagit bort har jag inte hunnit kika på, så jag vet inte vad den handlade om.

Om EAP vet jag inte mycket mer än att de delade ut flygblad, kampanjade mot Palme (eller sossarna?) i början på 80-talet och förekom i utredningen om Palme-mordet.

Jag skannade av utredningen du länkade till lite hastigt. EAPs ideologi verkar virrig på gränsen till helt obegriplig. Fattade inte riktigt kopplingarna mellan EAP och tysk 70-talsterrorism som antyds i utredningen. Svårt också att skilja på vad som har med svenska EAP och den europeiska motsvarigheten att göra. Men jag orkar inte fördjupa mig mer i detta just nu.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kerstin:</p>
<p>Tänkte bara tillägga att den där videon som Havsglimten tagit bort har jag inte hunnit kika på, så jag vet inte vad den handlade om.</p>
<p>Om EAP vet jag inte mycket mer än att de delade ut flygblad, kampanjade mot Palme (eller sossarna?) i början på 80-talet och förekom i utredningen om Palme-mordet.</p>
<p>Jag skannade av utredningen du länkade till lite hastigt. EAPs ideologi verkar virrig på gränsen till helt obegriplig. Fattade inte riktigt kopplingarna mellan EAP och tysk 70-talsterrorism som antyds i utredningen. Svårt också att skilja på vad som har med svenska EAP och den europeiska motsvarigheten att göra. Men jag orkar inte fördjupa mig mer i detta just nu.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Hannelore</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=1090&#038;cpage=1#comment-7885</link>
		<dc:creator><![CDATA[Hannelore]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jul 2008 21:48:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=1090#comment-7885</guid>
		<description><![CDATA[Om Lissabon-fördraget godkänns så är det överordnat nationell lagstiftning, t ex vid olika krigsinsatser - eller fredsbevarande uppdrag som man föredrar att kalla dem. Schachtscheider sa att Tyskland faktiskt redan befinner sig i krig - med Afghanistan.

Och det gäller alltså även Sverige.

Men den här fördragstexten är svår att förstå, massvis med korshänvisningar hit och dit.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Om Lissabon-fördraget godkänns så är det överordnat nationell lagstiftning, t ex vid olika krigsinsatser &#8211; eller fredsbevarande uppdrag som man föredrar att kalla dem. Schachtscheider sa att Tyskland faktiskt redan befinner sig i krig &#8211; med Afghanistan.</p>
<p>Och det gäller alltså även Sverige.</p>
<p>Men den här fördragstexten är svår att förstå, massvis med korshänvisningar hit och dit.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: vansterekonomi</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=1090&#038;cpage=1#comment-7884</link>
		<dc:creator><![CDATA[vansterekonomi]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jul 2008 21:21:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=1090#comment-7884</guid>
		<description><![CDATA[Kerstin:
Har det någonsin varit olagligt för statsmakten att skjuta ihjäl svenskar i upplevt nödfall? När skedde förändringen?

Börje:
Ja, den öppnar ju för dödsstraff utifall att den nationella lagstiftningen tillåter det, vilken den tack och lov inte gör i något EU-land.

Jaså, han blev åtalad? Då minns jag fel.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kerstin:<br />
Har det någonsin varit olagligt för statsmakten att skjuta ihjäl svenskar i upplevt nödfall? När skedde förändringen?</p>
<p>Börje:<br />
Ja, den öppnar ju för dödsstraff utifall att den nationella lagstiftningen tillåter det, vilken den tack och lov inte gör i något EU-land.</p>
<p>Jaså, han blev åtalad? Då minns jag fel.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Börje i Torp</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=1090&#038;cpage=1#comment-7883</link>
		<dc:creator><![CDATA[Börje i Torp]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jul 2008 20:25:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=1090#comment-7883</guid>
		<description><![CDATA[Vansterekonomi:
Fint att du har fått fram den svenska ordalydelsen i Europakonventionen om skydd för de mänskliga rättigheterna.
I den första paragrafen i avdelning 1, rättigheter och friheter, står det som du så riktigt citerar:

 ”1. Envars rätt till livet skall skyddas genom lag. Ingen skall avsiktligen berövas livet utom för att verkställa domstols dom i de fall då han dömts för brott som enligt lag är belagt med sådant straff.”

Detta innebär att konventionen tycker att det är OK att verkställa dödsstraff om det står i lagen att straffet för ett visst brott är dödsstraff. Så det finns alltså inget hinder för ett land att införa dödsstraff, t.ex. för användning i krig eller vid fara för krig.

Tydligen är det också så, enligt juristdoktor Schachtschneider, att tysk polis inte har rätt att skjuta för att döda mot deltagare i kravaller, även om italiensk och svensk polis tycks ha det.

(Men polisen som nästan dödade Hannes Westberg i Göteborg blev faktiskt både klandrad och åtalad. Åklagaren och många andra jurister ansåg att han borde ha dömts till ett kännbart straff.)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vansterekonomi:<br />
Fint att du har fått fram den svenska ordalydelsen i Europakonventionen om skydd för de mänskliga rättigheterna.<br />
I den första paragrafen i avdelning 1, rättigheter och friheter, står det som du så riktigt citerar:</p>
<p> ”1. Envars rätt till livet skall skyddas genom lag. Ingen skall avsiktligen berövas livet utom för att verkställa domstols dom i de fall då han dömts för brott som enligt lag är belagt med sådant straff.”</p>
<p>Detta innebär att konventionen tycker att det är OK att verkställa dödsstraff om det står i lagen att straffet för ett visst brott är dödsstraff. Så det finns alltså inget hinder för ett land att införa dödsstraff, t.ex. för användning i krig eller vid fara för krig.</p>
<p>Tydligen är det också så, enligt juristdoktor Schachtschneider, att tysk polis inte har rätt att skjuta för att döda mot deltagare i kravaller, även om italiensk och svensk polis tycks ha det.</p>
<p>(Men polisen som nästan dödade Hannes Westberg i Göteborg blev faktiskt både klandrad och åtalad. Åklagaren och många andra jurister ansåg att han borde ha dömts till ett kännbart straff.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=1090&#038;cpage=1#comment-7882</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jul 2008 19:08:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=1090#comment-7882</guid>
		<description><![CDATA[vansterekonomi:
Jo, de verkar ju vara någon slags politikens scientologer.

Sedan reagerade jag förstås kraftigt redan då det blev lagligt att skjuta på svenskar igen. Tala om vidrig politisk kräftgång.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>vansterekonomi:<br />
Jo, de verkar ju vara någon slags politikens scientologer.</p>
<p>Sedan reagerade jag förstås kraftigt redan då det blev lagligt att skjuta på svenskar igen. Tala om vidrig politisk kräftgång.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
