<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Kommentarer till Araberna och islam lade grunden för vår europeiska högkutur</title>
	<atom:link href="http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?feed=rss2&#038;p=11960" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=11960</link>
	<description>Samhällsfrågor, politik, filosofi</description>
	<lastBuildDate>Thu, 11 Jan 2018 11:52:25 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.1.42</generator>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=11960&#038;cpage=1#comment-15242</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Nov 2012 12:17:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=11960#comment-15242</guid>
		<description><![CDATA[Sangamar:
Det är väl så, man kan inte berätta om allting på en gång utan man måste avgränsa sig och här skulle det ju handla om Öster och kulturen därifrån (Från öst till väst). Det tycker jag nog inte att man har anledning att kritisera. Sen kan man ju önska sig en bra serie om Afrika och Afrikas utveckling också.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sangamar:<br />
Det är väl så, man kan inte berätta om allting på en gång utan man måste avgränsa sig och här skulle det ju handla om Öster och kulturen därifrån (Från öst till väst). Det tycker jag nog inte att man har anledning att kritisera. Sen kan man ju önska sig en bra serie om Afrika och Afrikas utveckling också.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Sangamar</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=11960&#038;cpage=1#comment-15241</link>
		<dc:creator><![CDATA[Sangamar]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Nov 2012 01:29:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=11960#comment-15241</guid>
		<description><![CDATA[Ja det är lite konstigt minst sagt att rubriken är som den är, när dokumentären ändå sträcker sig att handla om erövringarna/den kulturella/vetenskapliga blomstringen/tolerant samlevnaden/sufismen  i Asien och Indien, men inte i Afrika strax söder om Sahara trots att det ju ligger betydligt mycket närmre MÖ och dessutom stod i direktförbindelse med det genom karavanförbindelsen och den ständiga tillförsel av slavar som krävdes för upprätthållandet av arabernas livsstil och byggnationer och universitetet i Timbuktu dessutom under flera århundraden betraktades som ett av de mest framträdande i hela den muslimska värden.
(Enligt engelskspråkiga Wikipedia!)
.
Dokumentärserien känns därför ibland lite väl förskönande och andro-o etnocentriskt insnävad i perspektivet, precis på samma sätt som alla sådana här dokumentärer brukar vara, som helt okritiskt hyllar de där barbariskt imperialistiska fasoner som man ägnade sig åt efter den patriarkala polväxlingen och framåt tom dags dato.

Tyvärr missade jag första avsnittet som tydligen inte går att se längre, för det hade intresserat mig extra mycket att ta del av hur de presenterade övergången från de förhistoriska högkulturer som representerades av gudinnemytologier och högst troligtvis också en stark kvinnomakt till det senare patriarkala skiftet.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja det är lite konstigt minst sagt att rubriken är som den är, när dokumentären ändå sträcker sig att handla om erövringarna/den kulturella/vetenskapliga blomstringen/tolerant samlevnaden/sufismen  i Asien och Indien, men inte i Afrika strax söder om Sahara trots att det ju ligger betydligt mycket närmre MÖ och dessutom stod i direktförbindelse med det genom karavanförbindelsen och den ständiga tillförsel av slavar som krävdes för upprätthållandet av arabernas livsstil och byggnationer och universitetet i Timbuktu dessutom under flera århundraden betraktades som ett av de mest framträdande i hela den muslimska värden.<br />
(Enligt engelskspråkiga Wikipedia!)<br />
.<br />
Dokumentärserien känns därför ibland lite väl förskönande och andro-o etnocentriskt insnävad i perspektivet, precis på samma sätt som alla sådana här dokumentärer brukar vara, som helt okritiskt hyllar de där barbariskt imperialistiska fasoner som man ägnade sig åt efter den patriarkala polväxlingen och framåt tom dags dato.</p>
<p>Tyvärr missade jag första avsnittet som tydligen inte går att se längre, för det hade intresserat mig extra mycket att ta del av hur de presenterade övergången från de förhistoriska högkulturer som representerades av gudinnemytologier och högst troligtvis också en stark kvinnomakt till det senare patriarkala skiftet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=11960&#038;cpage=1#comment-15240</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Nov 2012 13:11:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=11960#comment-15240</guid>
		<description><![CDATA[Sangamar:
Jag tror inte att man tar upp Mali i programserien. Mali tilhör nog inte MÖ.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sangamar:<br />
Jag tror inte att man tar upp Mali i programserien. Mali tilhör nog inte MÖ.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Sangamar</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=11960&#038;cpage=1#comment-15239</link>
		<dc:creator><![CDATA[Sangamar]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Nov 2012 12:06:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=11960#comment-15239</guid>
		<description><![CDATA[På denna video kan man göra sig en föreställning om hur livet i Timbuktu gestaltat sig och hur de lärde män som upprätthållit lärdomskulturen från  universitet Sankore fram tom våra dagar har levt och verkat innan de helt nyligen drabbades av al Qaida-mördarbandens förödelsebringande verksamhet. Hörde häromdan att de numera tom begraver folk levande där.
.
http://www.youtube.com/watch?v=PCl3KLYQYgo]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>På denna video kan man göra sig en föreställning om hur livet i Timbuktu gestaltat sig och hur de lärde män som upprätthållit lärdomskulturen från  universitet Sankore fram tom våra dagar har levt och verkat innan de helt nyligen drabbades av al Qaida-mördarbandens förödelsebringande verksamhet. Hörde häromdan att de numera tom begraver folk levande där.<br />
.<br />
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=PCl3KLYQYgo" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=PCl3KLYQYgo</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Sangamar</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=11960&#038;cpage=1#comment-15238</link>
		<dc:creator><![CDATA[Sangamar]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Nov 2012 11:50:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=11960#comment-15238</guid>
		<description><![CDATA[Hej Kerstin och tack för tipset om denna vetenskapsserie.
Jag har bara sett det sista avsnittet så jag vet inte om de också har tagit upp den vetenskapliga högkultur som blomstrade redan på 11-1200-talet i Timbuktu i Mali?
Det som alltså Al Qaida-mördarbanden gett sig på att hacka ner till grus o aska och som med hjälp av Khaddafis finansiella bidrag restaurerats under oändligt tålamod de senaste årtiondena. Jag har sett dokumentärer om det på TV, vari det visade sig att det fortfarande lever gamla sufiska imamer och lärde där, som helt fritt citerar hela verk av Aristoteles.

Det enda jag har emot i det avsnitt jag såg är att man som vanligt hoppar över det faktum att det även funnits tidigare högkulturer
i MÖ, Medelhavsländerna, Gamla  Europa, Bortre o Främre Asien, Indien; i all synnerhet i Egypten vari det hade utvecklats en synnerligen avancerad teknik/medicin/arkitektur/matematik/konst/filosofiska/religiösa system etc TROTS att de inte var monoteistiska.

Har aldrig förstått varför det antas vara ett slags framsteg att det utvecklades monoteism och det ges ju heller aldrig någon förklaring till det utan tas bara för givet som sådant.

Så den vetenskap/konst/filosofi som så småningom kom att utvecklas i det antika Grekland stammar ju ursprungligen ur den egyptiska som förestods av afrikanerna och det gör även de abrahamitiska trossystemen, fast i form av en idéstöld vari man gjorde om det mesta av symboliken och ritualian till sin egen motsats, på ett sätt som kom att bli helt förödande för kvinnorna, som ju ursprungligen själva varit de som utvecklat detta trossystem/filosofi/vetenskap/konst, eller i varje fall spelat en högst väsentlig roll för detsamma.
(Se annars prof. John Henrik Clarkes föreläsningar på youtube!)

Sedan är jag tyvärr allergisk mot den där kvinnliga speakerrösten som de så ofta använder sig av där på Kunskapskanlen, som mer får en att associera till vilken smetig tvålreklam som helst än övertygar om ett ett genuint autentiskt engagemang för det den vittnar om, att det närmast är som smärre tortyr för en röstkänslig freak som jag att tvingas åhöra.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hej Kerstin och tack för tipset om denna vetenskapsserie.<br />
Jag har bara sett det sista avsnittet så jag vet inte om de också har tagit upp den vetenskapliga högkultur som blomstrade redan på 11-1200-talet i Timbuktu i Mali?<br />
Det som alltså Al Qaida-mördarbanden gett sig på att hacka ner till grus o aska och som med hjälp av Khaddafis finansiella bidrag restaurerats under oändligt tålamod de senaste årtiondena. Jag har sett dokumentärer om det på TV, vari det visade sig att det fortfarande lever gamla sufiska imamer och lärde där, som helt fritt citerar hela verk av Aristoteles.</p>
<p>Det enda jag har emot i det avsnitt jag såg är att man som vanligt hoppar över det faktum att det även funnits tidigare högkulturer<br />
i MÖ, Medelhavsländerna, Gamla  Europa, Bortre o Främre Asien, Indien; i all synnerhet i Egypten vari det hade utvecklats en synnerligen avancerad teknik/medicin/arkitektur/matematik/konst/filosofiska/religiösa system etc TROTS att de inte var monoteistiska.</p>
<p>Har aldrig förstått varför det antas vara ett slags framsteg att det utvecklades monoteism och det ges ju heller aldrig någon förklaring till det utan tas bara för givet som sådant.</p>
<p>Så den vetenskap/konst/filosofi som så småningom kom att utvecklas i det antika Grekland stammar ju ursprungligen ur den egyptiska som förestods av afrikanerna och det gör även de abrahamitiska trossystemen, fast i form av en idéstöld vari man gjorde om det mesta av symboliken och ritualian till sin egen motsats, på ett sätt som kom att bli helt förödande för kvinnorna, som ju ursprungligen själva varit de som utvecklat detta trossystem/filosofi/vetenskap/konst, eller i varje fall spelat en högst väsentlig roll för detsamma.<br />
(Se annars prof. John Henrik Clarkes föreläsningar på youtube!)</p>
<p>Sedan är jag tyvärr allergisk mot den där kvinnliga speakerrösten som de så ofta använder sig av där på Kunskapskanlen, som mer får en att associera till vilken smetig tvålreklam som helst än övertygar om ett ett genuint autentiskt engagemang för det den vittnar om, att det närmast är som smärre tortyr för en röstkänslig freak som jag att tvingas åhöra.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Läsare</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=11960&#038;cpage=1#comment-15237</link>
		<dc:creator><![CDATA[Läsare]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Nov 2012 14:50:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=11960#comment-15237</guid>
		<description><![CDATA[Jag håller med om att arabisk kultur hade en höjdpunkt som saknades i Europa.  Få se ... om jag inte missminner mig så låg Europa till stora delar under det katolska oket. Pesten gjorde sitt till för förändring och medan Europa förändrades så började den tidigare så framstående arabkulturen att stagnera. Vi vet vilka områden som har vetenskap att tala om idag.

Du ska inte oroa dig för kristna fundamentalister som inte tror på evolutionsteorin, de är få och har knappt ambitionen att ens lägga under sig sitt eget land :-) Och igen, vi har regioner som var kulturellt framstående tills för kanske 500 år sedan, sedan stagnerade de totalt och idag är väl många rejält under en viss annan religions ok där olika fundamentalister inte bara är intresserade av att lägga under sig det egna landet, utan gärna Europa också.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag håller med om att arabisk kultur hade en höjdpunkt som saknades i Europa.  Få se &#8230; om jag inte missminner mig så låg Europa till stora delar under det katolska oket. Pesten gjorde sitt till för förändring och medan Europa förändrades så började den tidigare så framstående arabkulturen att stagnera. Vi vet vilka områden som har vetenskap att tala om idag.</p>
<p>Du ska inte oroa dig för kristna fundamentalister som inte tror på evolutionsteorin, de är få och har knappt ambitionen att ens lägga under sig sitt eget land <img src="http://www.motvallsbloggen.alba.nu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":-)" class="wp-smiley" /> Och igen, vi har regioner som var kulturellt framstående tills för kanske 500 år sedan, sedan stagnerade de totalt och idag är väl många rejält under en viss annan religions ok där olika fundamentalister inte bara är intresserade av att lägga under sig det egna landet, utan gärna Europa också.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=11960&#038;cpage=1#comment-15236</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Oct 2012 10:33:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=11960#comment-15236</guid>
		<description><![CDATA[Christer Lundgren:
Tack för tips och länkar. Det där ser ut som böcker som jag måste skaffa mig och läsa.

Och visst, det var inte så enkelt att det bara var araber, eller muslimer, som kom på allt det som européerna senare kunde utnyttja för att utveckla vårt europeiska vetenskapliga tänkande men de fungerade som förmedlare i dessa fall. Detta krävde också öppet sinne och vetgirighet. Precis ett sådant saknades i hög grad Europa före den vetenskapliga revolutionen och kristendomen var vid den tiden synnerligen intolerant, liksom den verkar bli igen.

Det har alltid funnits fanatiska bokstavstroende men idag får de mer och mer inflytande igen. Vi behöver bara tänka på de kristna som fördömer evolutionsteorin ex. Detta lovar inte gott för Västs framtid.  ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Christer Lundgren:<br />
Tack för tips och länkar. Det där ser ut som böcker som jag måste skaffa mig och läsa.</p>
<p>Och visst, det var inte så enkelt att det bara var araber, eller muslimer, som kom på allt det som européerna senare kunde utnyttja för att utveckla vårt europeiska vetenskapliga tänkande men de fungerade som förmedlare i dessa fall. Detta krävde också öppet sinne och vetgirighet. Precis ett sådant saknades i hög grad Europa före den vetenskapliga revolutionen och kristendomen var vid den tiden synnerligen intolerant, liksom den verkar bli igen.</p>
<p>Det har alltid funnits fanatiska bokstavstroende men idag får de mer och mer inflytande igen. Vi behöver bara tänka på de kristna som fördömer evolutionsteorin ex. Detta lovar inte gott för Västs framtid.  </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Christer Lundgren</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=11960&#038;cpage=1#comment-15235</link>
		<dc:creator><![CDATA[Christer Lundgren]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Oct 2012 07:26:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=11960#comment-15235</guid>
		<description><![CDATA[Se även Ibn Khaldun: ”Prolegomenia. Introduktion till världshistorien”.
http://www.alhambra.se/klassisk/7.htm]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se även Ibn Khaldun: ”Prolegomenia. Introduktion till världshistorien”.<br />
<a href="http://www.alhambra.se/klassisk/7.htm" rel="nofollow">http://www.alhambra.se/klassisk/7.htm</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Christer Lundgren</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=11960&#038;cpage=1#comment-15234</link>
		<dc:creator><![CDATA[Christer Lundgren]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Oct 2012 07:26:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=11960#comment-15234</guid>
		<description><![CDATA[Om detta måste man läsa Jim Al-Khalili: ”Nytänkarna. Den arabiska vetenskapens gyllene tid” (Bonniers 2012).
Han skriver:
”I boken använder jag genomgående termen ’arabisk vetenskap’ i dess bredaste betydelse… Med ’arabisk vetenskap’ avser jag den som utfördes av personer som politiskt lydde under abbasiderna (762-1258), vilkas officiella språk vara arabiska, eller som ansåg det som sin plikt att avfatta vetenskapliga texter på arabiska, vetenskapens lingua franca på den islamiska medeltiden…Man kan förstås undra om det inte vore lämpligare att definiera detta som islamisk och inte arabisk vetenskap. Det finns tre skäl till att jag inte gjort det. Det första har jag redan antytt: Det var inte enbart muslimer som stod för samtliga viktiga vetenskapliga framsteg…”
http://www.provlas.se/nytankarna/]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Om detta måste man läsa Jim Al-Khalili: ”Nytänkarna. Den arabiska vetenskapens gyllene tid” (Bonniers 2012).<br />
Han skriver:<br />
”I boken använder jag genomgående termen ’arabisk vetenskap’ i dess bredaste betydelse… Med ’arabisk vetenskap’ avser jag den som utfördes av personer som politiskt lydde under abbasiderna (762-1258), vilkas officiella språk vara arabiska, eller som ansåg det som sin plikt att avfatta vetenskapliga texter på arabiska, vetenskapens lingua franca på den islamiska medeltiden…Man kan förstås undra om det inte vore lämpligare att definiera detta som islamisk och inte arabisk vetenskap. Det finns tre skäl till att jag inte gjort det. Det första har jag redan antytt: Det var inte enbart muslimer som stod för samtliga viktiga vetenskapliga framsteg…”<br />
<a href="http://www.provlas.se/nytankarna/" rel="nofollow">http://www.provlas.se/nytankarna/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=11960&#038;cpage=1#comment-15233</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Oct 2012 10:47:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=11960#comment-15233</guid>
		<description><![CDATA[Jan Lindhe:
Så rätt, fast just nu är jag mer än sur på den turkiska regeringen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jan Lindhe:<br />
Så rätt, fast just nu är jag mer än sur på den turkiska regeringen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
