<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Kommentarer till Om konsten att montera ner demokratin utan att folk förstår det?</title>
	<atom:link href="http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?feed=rss2&#038;p=13298" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=13298</link>
	<description>Samhällsfrågor, politik, filosofi</description>
	<lastBuildDate>Thu, 11 Jan 2018 11:52:25 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.1.42</generator>
	<item>
		<title>Av: Jan Wiklund</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=13298&#038;cpage=1#comment-15900</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jan Wiklund]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 May 2013 06:28:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=13298#comment-15900</guid>
		<description><![CDATA[Ulla: Jag vill inte förbjuda dig att stödja socialistiska program. Men det går för långt att hävda att de som inte gör det är odemokratiska.

Det kan rentav tänkas att de undviker att stödja socialistiska program av demokratiska skäl - de är rädda för den maktkoncentration som de, med rätt eller orätt, förknippar med ett socialistiskt program. De enda exempel på socialistiska regeringar de har sett hr resulterat i ökande makt för anställda byråkrater, och det vill de inte ha.

Det är väl det dilemma vi har i Sverige - vi kan välja mellan att vara emot kapitalet eller emot staten. Möjligheten att vara för något - t.ex. oss själva - lyser med sin frånvaro, för att ingen tillräckligt starkt hävdar den.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ulla: Jag vill inte förbjuda dig att stödja socialistiska program. Men det går för långt att hävda att de som inte gör det är odemokratiska.</p>
<p>Det kan rentav tänkas att de undviker att stödja socialistiska program av demokratiska skäl &#8211; de är rädda för den maktkoncentration som de, med rätt eller orätt, förknippar med ett socialistiskt program. De enda exempel på socialistiska regeringar de har sett hr resulterat i ökande makt för anställda byråkrater, och det vill de inte ha.</p>
<p>Det är väl det dilemma vi har i Sverige &#8211; vi kan välja mellan att vara emot kapitalet eller emot staten. Möjligheten att vara för något &#8211; t.ex. oss själva &#8211; lyser med sin frånvaro, för att ingen tillräckligt starkt hävdar den.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=13298&#038;cpage=1#comment-15899</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 May 2013 22:24:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=13298#comment-15899</guid>
		<description><![CDATA[Hör nu Osis:
Jag tycker att jag känner igen tonen i dina kommentarer och försöken att mästra mig och bestämma vad jag ska skriva. Det går inte, och kommer inte att gå även om du ev har bytt pseudonym. Fortsätter du på samma sätt så spärrar jag dig. Jag skriver inte om 9/11. Det räcker att skriva om vad detta terrordåd har använts till att legitimera. Där har vi fakta och inte en massa spekulationer.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hör nu Osis:<br />
Jag tycker att jag känner igen tonen i dina kommentarer och försöken att mästra mig och bestämma vad jag ska skriva. Det går inte, och kommer inte att gå även om du ev har bytt pseudonym. Fortsätter du på samma sätt så spärrar jag dig. Jag skriver inte om 9/11. Det räcker att skriva om vad detta terrordåd har använts till att legitimera. Där har vi fakta och inte en massa spekulationer.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Ulla Dine Malmsten</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=13298&#038;cpage=1#comment-15898</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ulla Dine Malmsten]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 May 2013 21:49:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=13298#comment-15898</guid>
		<description><![CDATA[Socialistiska partier bör ha någon form av &quot;socialistisk&quot; ideologi, det är min uppfattning, då jag brukar rösta socialistiskt.                               Socialdemokratin och VP kallas för &quot;de socialistiska  partierna&quot;.                När vi läste på Komvux om ideologier (80tal) studerade vi konservatismen, liberalismen och socialismen, samt hur våra riksdags partier var besläktade med ovanstående ideologier. Man brukade tala om &quot;reformister&quot;som tror på en omdaning till socialism genom reformer, &quot;Socialdemokratin&quot;, och &quot;revolutionärer, kommunister, som hävdar att motsättningarna mellan arbete och kapital är för stora för att genomföra socialism  utan någon form av &quot;revolution&quot;.
När vi fortfarande kunder rösta på två &quot;socialistiska partier&quot; anser jag att vi hade en större valmöjlighet en när alla partier i stort står för samma ekonomiska politiska system. Stora delar av befolkningen saknar i dag politisk representation, arbetarklassen och de allt mer utblottade. Men även i ett borgerligt parti, som Centern ser man tydligt problemet! Centern vänder sina väljare ryggen då man inte längre vill representera bönder och små företagare utanför storstäderna, då man ,trots folkrörelsetraditionen, överlåter till en &quot;tankesmedja&quot; att skriva förslag till &quot;partiprogram&quot;och i stället för att fotografera en medlem ur &quot;ung center&quot; vänder sig till en modellagentur. Det är ett &quot;demokratiskt&quot; problem när partier drivs som företag och ideologi ersätts av &quot;reklam&quot;.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Socialistiska partier bör ha någon form av &#8221;socialistisk&#8221; ideologi, det är min uppfattning, då jag brukar rösta socialistiskt.                               Socialdemokratin och VP kallas för &#8221;de socialistiska  partierna&#8221;.                När vi läste på Komvux om ideologier (80tal) studerade vi konservatismen, liberalismen och socialismen, samt hur våra riksdags partier var besläktade med ovanstående ideologier. Man brukade tala om &#8221;reformister&#8221;som tror på en omdaning till socialism genom reformer, &#8221;Socialdemokratin&#8221;, och &#8221;revolutionärer, kommunister, som hävdar att motsättningarna mellan arbete och kapital är för stora för att genomföra socialism  utan någon form av &#8221;revolution&#8221;.<br />
När vi fortfarande kunder rösta på två &#8221;socialistiska partier&#8221; anser jag att vi hade en större valmöjlighet en när alla partier i stort står för samma ekonomiska politiska system. Stora delar av befolkningen saknar i dag politisk representation, arbetarklassen och de allt mer utblottade. Men även i ett borgerligt parti, som Centern ser man tydligt problemet! Centern vänder sina väljare ryggen då man inte längre vill representera bönder och små företagare utanför storstäderna, då man ,trots folkrörelsetraditionen, överlåter till en &#8221;tankesmedja&#8221; att skriva förslag till &#8221;partiprogram&#8221;och i stället för att fotografera en medlem ur &#8221;ung center&#8221; vänder sig till en modellagentur. Det är ett &#8221;demokratiskt&#8221; problem när partier drivs som företag och ideologi ersätts av &#8221;reklam&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jan Wiklund</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=13298&#038;cpage=1#comment-15897</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jan Wiklund]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 May 2013 12:17:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=13298#comment-15897</guid>
		<description><![CDATA[Ulla: Bara det faktum att du endast godkänner de förmodligen färre än 10 procent som behärskades av en &quot;socialistisk ideologi&quot; visar hur långt det har gått. Någon som anser sig vara demokrat är beredd att spola 90 procent av svenska folket...

Mina förfäder var bondeförbundare, de var nämligen småbönder. De skulle alltså inte godkännas av dig, däremot skulle jag vilja hävda att de var demokratiska och solidariska.

Demokrati handlar inte om att leva upp till en förutbestämd ideologi och driva igenom denna till varje pris, det handlar om att ta hänsyn till varandra. Om nödvändigt mot de projekt som bedrivs av samhällets eliter.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ulla: Bara det faktum att du endast godkänner de förmodligen färre än 10 procent som behärskades av en &#8221;socialistisk ideologi&#8221; visar hur långt det har gått. Någon som anser sig vara demokrat är beredd att spola 90 procent av svenska folket&#8230;</p>
<p>Mina förfäder var bondeförbundare, de var nämligen småbönder. De skulle alltså inte godkännas av dig, däremot skulle jag vilja hävda att de var demokratiska och solidariska.</p>
<p>Demokrati handlar inte om att leva upp till en förutbestämd ideologi och driva igenom denna till varje pris, det handlar om att ta hänsyn till varandra. Om nödvändigt mot de projekt som bedrivs av samhällets eliter.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Ulla Dine Malmsten</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=13298&#038;cpage=1#comment-15896</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ulla Dine Malmsten]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 May 2013 19:54:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=13298#comment-15896</guid>
		<description><![CDATA[Både inom Sossar och VP rensas de som står för en socialistisk ideologi bort på ett tidigt stadium, så lite folk med en bra grundsyn finns det inte i Sverige, eller inom dessa partier, men de kommer inte på valbar plats,eller så lämnar de dessa partiet efter att ha trampat vatten ett tag,när de ser hur spelet är upplagt. Alternativet, de rättar in sig i ledet och ser &quot;parti lojalitet&quot; som viktigare än att slå vakt om den ideologi ,som de fört till det politiska engagemanget. Partier söker efter omedvetna personer ,som är bra på att lära sig utan till läxan, oskrivna blad.

 En lustig historia: mina döttrar berättar  att deras kusin blivit aktiv i &quot;Ung center&quot;! De undrade,drog slutsattsen att hela familjen var Centerpartister, då de bott på landet, de tyckte det var konstigt med tanke på Anni Löhf  ,hur kunde  Ung Centers locka? Kusinen var på affisch ! Min syster ringde och jag frågade om barnbarnets politiska engagemang, det visade sig att hon inte ens var medlem , hon hade anmält sig till en  modell agentur, 19 år och aningslös!visste inte att hon av sina kusiner sågs som påläggs kalv inom centern och att hennes politiska ställnings tagande diskuterades livligt! Alla undrade? men hon såg det bara som  ett jobb för att dryga ut studiebidraget]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Både inom Sossar och VP rensas de som står för en socialistisk ideologi bort på ett tidigt stadium, så lite folk med en bra grundsyn finns det inte i Sverige, eller inom dessa partier, men de kommer inte på valbar plats,eller så lämnar de dessa partiet efter att ha trampat vatten ett tag,när de ser hur spelet är upplagt. Alternativet, de rättar in sig i ledet och ser &#8221;parti lojalitet&#8221; som viktigare än att slå vakt om den ideologi ,som de fört till det politiska engagemanget. Partier söker efter omedvetna personer ,som är bra på att lära sig utan till läxan, oskrivna blad.</p>
<p> En lustig historia: mina döttrar berättar  att deras kusin blivit aktiv i &#8221;Ung center&#8221;! De undrade,drog slutsattsen att hela familjen var Centerpartister, då de bott på landet, de tyckte det var konstigt med tanke på Anni Löhf  ,hur kunde  Ung Centers locka? Kusinen var på affisch ! Min syster ringde och jag frågade om barnbarnets politiska engagemang, det visade sig att hon inte ens var medlem , hon hade anmält sig till en  modell agentur, 19 år och aningslös!visste inte att hon av sina kusiner sågs som påläggs kalv inom centern och att hennes politiska ställnings tagande diskuterades livligt! Alla undrade? men hon såg det bara som  ett jobb för att dryga ut studiebidraget</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=13298&#038;cpage=1#comment-15895</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 May 2013 15:38:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=13298#comment-15895</guid>
		<description><![CDATA[Jan Wiklund;
Vi är överens här, även om vi hade val mellan politiska alternativ så sent som fram till 1982.

Det aktuta problemet är väl hur man just nu går före i USA och skruvar åt tumskruvarna så att inga stora protestaktioner ska kunna komma till stånd. Där nu, här något senare. Men å andra sidan såg vi ju början till det vid och efter Göteborgshändelserna, aktioner som var klart styrda av just USA och ägnade att skrämma skiten ur oss - och det gjorde de.

När sedan 1/2 miljon svenskar står på piller som gör att de blir liknöjda då är det illa. Inte minst illa eftersom det mestadels är de som drabbas av dagens förskräckliga politik och far illa av den, som sövs ner på det sättet. Det jag kallar &quot;det biologistiska samhället&quot; är över oss igen, fast det tar sig lite andra uttryck nu än förra gången. Resultatet blir detsamma dock, avdemokratisering och i värsta fall ren fascism så småningom. Den dagen är det för sent att protestera.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jan Wiklund;<br />
Vi är överens här, även om vi hade val mellan politiska alternativ så sent som fram till 1982.</p>
<p>Det aktuta problemet är väl hur man just nu går före i USA och skruvar åt tumskruvarna så att inga stora protestaktioner ska kunna komma till stånd. Där nu, här något senare. Men å andra sidan såg vi ju början till det vid och efter Göteborgshändelserna, aktioner som var klart styrda av just USA och ägnade att skrämma skiten ur oss &#8211; och det gjorde de.</p>
<p>När sedan 1/2 miljon svenskar står på piller som gör att de blir liknöjda då är det illa. Inte minst illa eftersom det mestadels är de som drabbas av dagens förskräckliga politik och far illa av den, som sövs ner på det sättet. Det jag kallar &#8221;det biologistiska samhället&#8221; är över oss igen, fast det tar sig lite andra uttryck nu än förra gången. Resultatet blir detsamma dock, avdemokratisering och i värsta fall ren fascism så småningom. Den dagen är det för sent att protestera.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jan Wiklund</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=13298&#038;cpage=1#comment-15894</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jan Wiklund]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 May 2013 14:30:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=13298#comment-15894</guid>
		<description><![CDATA[Demokrati är omöjligt om inte folk engagerar sig för den, det insåg t.o.m. en konservativ som Winston Churchill. I praktiken är den omöjlig om inte folk engagerar sig i organiserade former. Det är enda sättet att sätta makt bakom orden när man inte har pengar.

Demokratin började släppa greppet redan efter andra världskriget då den yngre generationen alltmer minskade sitt engagemang i organiserade folkrörelser för att satsa på karriär, prylar och konsumtion. Det blev en liten motreaktion mot detta mellan 1965 och 1980, men inte tillräckligt stor för att den skulle få några långsiktiga effekter.

Ett av de få ställen i världen idag där vi ser förbättringar för vanligt folk är Sydamerika. Detta har inte varit gratis, det har krävt enorma organiserade mobiliseringar, först mot militärdiktaturerna, sedan mot IMFs svältdiktat och de regimer som har gått IMF tillhanda.

Organiserade mobiliseringar tycks komma igång nu i de länder som drabbats av EUs svältdiktat. Vi får hoppas att de utvecklas, och att de kommer hit så småningom. Annars kommer politiken att bli allt auktoritärare. Och det behövs inte ens några konspirationer, det räcker med vår likgiltighet.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Demokrati är omöjligt om inte folk engagerar sig för den, det insåg t.o.m. en konservativ som Winston Churchill. I praktiken är den omöjlig om inte folk engagerar sig i organiserade former. Det är enda sättet att sätta makt bakom orden när man inte har pengar.</p>
<p>Demokratin började släppa greppet redan efter andra världskriget då den yngre generationen alltmer minskade sitt engagemang i organiserade folkrörelser för att satsa på karriär, prylar och konsumtion. Det blev en liten motreaktion mot detta mellan 1965 och 1980, men inte tillräckligt stor för att den skulle få några långsiktiga effekter.</p>
<p>Ett av de få ställen i världen idag där vi ser förbättringar för vanligt folk är Sydamerika. Detta har inte varit gratis, det har krävt enorma organiserade mobiliseringar, först mot militärdiktaturerna, sedan mot IMFs svältdiktat och de regimer som har gått IMF tillhanda.</p>
<p>Organiserade mobiliseringar tycks komma igång nu i de länder som drabbats av EUs svältdiktat. Vi får hoppas att de utvecklas, och att de kommer hit så småningom. Annars kommer politiken att bli allt auktoritärare. Och det behövs inte ens några konspirationer, det räcker med vår likgiltighet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
