<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Kommentarer till Om en av de förvillelser som forskare och läkare sprider</title>
	<atom:link href="http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?feed=rss2&#038;p=2157" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=2157</link>
	<description>Samhällsfrågor, politik, filosofi</description>
	<lastBuildDate>Thu, 11 Jan 2018 11:52:25 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.1.42</generator>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=2157&#038;cpage=1#comment-10020</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jan 2010 02:17:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=2157#comment-10020</guid>
		<description><![CDATA[John:
Ta en titt på det här:
http://www.kebi.se/motvallsbloggen/scient.html]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>John:<br />
Ta en titt på det här:<br />
<a href="http://www.kebi.se/motvallsbloggen/scient.html" rel="nofollow">http://www.kebi.se/motvallsbloggen/scient.html</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: John</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=2157&#038;cpage=1#comment-10019</link>
		<dc:creator><![CDATA[John]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Jan 2010 22:55:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=2157#comment-10019</guid>
		<description><![CDATA[Här tycks scientologerna samlas så jag pyser.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Här tycks scientologerna samlas så jag pyser.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Olov</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=2157&#038;cpage=1#comment-10018</link>
		<dc:creator><![CDATA[Olov]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Jan 2010 22:04:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=2157#comment-10018</guid>
		<description><![CDATA[Nej, det lär vara ett av de bisarrare argumenten i området att påstå att benägenheten att ta till våld mot en själv eller andra är ett tecken på tillfrisknande. I stället är det de i officiella varningstexter (FASS) beskrivna skadeverkningarna agitation och akatisi som kan driva personer till dramatiska självmord och vansinnesvåld. Det är ju den ena sidan av saken, den andra är den alltmer ökade hopplöshet som blir följden av att drabbas av olika fysiska och psykiska biverkningar (som sexuella störningar och känslolöshet), där alltså exempelvis SSRI-medlen kan ha sänkt personen ytterligare, och på så sätt varit en bidragande faktor till ett efterföljande självmord.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nej, det lär vara ett av de bisarrare argumenten i området att påstå att benägenheten att ta till våld mot en själv eller andra är ett tecken på tillfrisknande. I stället är det de i officiella varningstexter (FASS) beskrivna skadeverkningarna agitation och akatisi som kan driva personer till dramatiska självmord och vansinnesvåld. Det är ju den ena sidan av saken, den andra är den alltmer ökade hopplöshet som blir följden av att drabbas av olika fysiska och psykiska biverkningar (som sexuella störningar och känslolöshet), där alltså exempelvis SSRI-medlen kan ha sänkt personen ytterligare, och på så sätt varit en bidragande faktor till ett efterföljande självmord.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=2157&#038;cpage=1#comment-10017</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Jan 2010 18:23:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=2157#comment-10017</guid>
		<description><![CDATA[g:
Läste för inte så länge sedan att självmorden ökade igen, framför allt bland unga människor. Dessutom är inte samtidigt förekommande fenomen med nödvändighet  kausalt sammankopplade.
Om så vore fallet, som jag påpekat, så borde det anses bevisat att alla dessa vansinnesskjutningar vi har sett de senaste 20 åren beror på medicineringen med SSRI. Dessa började nämligen uppträda ungefär vid den tiden då SSRI introducerades, för omkring 20 år sedan alltså.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>g:<br />
Läste för inte så länge sedan att självmorden ökade igen, framför allt bland unga människor. Dessutom är inte samtidigt förekommande fenomen med nödvändighet  kausalt sammankopplade.<br />
Om så vore fallet, som jag påpekat, så borde det anses bevisat att alla dessa vansinnesskjutningar vi har sett de senaste 20 åren beror på medicineringen med SSRI. Dessa började nämligen uppträda ungefär vid den tiden då SSRI introducerades, för omkring 20 år sedan alltså.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: g</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=2157&#038;cpage=1#comment-10016</link>
		<dc:creator><![CDATA[g]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Jan 2010 14:28:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=2157#comment-10016</guid>
		<description><![CDATA[I verkligheten minskar ju självmordsbenägenheten hos den som äter ssri betydligt.En minskning med ca 500 personer om året sedan preparaten kom.Alltså lika mycket som antalet döda i trafiken.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>I verkligheten minskar ju självmordsbenägenheten hos den som äter ssri betydligt.En minskning med ca 500 personer om året sedan preparaten kom.Alltså lika mycket som antalet döda i trafiken.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Björn Nilsson</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=2157&#038;cpage=1#comment-10015</link>
		<dc:creator><![CDATA[Björn Nilsson]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Jan 2010 13:30:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=2157#comment-10015</guid>
		<description><![CDATA[Det var i Falun, inte i Gävle. Flink hette skytten.

Om man i stället för &quot;tillfrisknande&quot; tar till en krångligare omskrivning &quot;håller på att vakna upp ur den själsliga förlamningen&quot; kanske det blir begripligare? För tillfrisknande ur en djup och förlamande depression måste väl innebära att förlamningen gradvis hävs? Men just i det ögonblicket när den hävs finns risken att något går fel, verkar det.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det var i Falun, inte i Gävle. Flink hette skytten.</p>
<p>Om man i stället för &#8221;tillfrisknande&#8221; tar till en krångligare omskrivning &#8221;håller på att vakna upp ur den själsliga förlamningen&#8221; kanske det blir begripligare? För tillfrisknande ur en djup och förlamande depression måste väl innebära att förlamningen gradvis hävs? Men just i det ögonblicket när den hävs finns risken att något går fel, verkar det.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Eija</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=2157&#038;cpage=1#comment-10014</link>
		<dc:creator><![CDATA[Eija]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Jan 2010 06:03:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=2157#comment-10014</guid>
		<description><![CDATA[Ja, att påstå att den deprimerade är påväg att tillfriskna när vederbörande blir självmordsbenägen är sannerligen en ad hoc-förklaring!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, att påstå att den deprimerade är påväg att tillfriskna när vederbörande blir självmordsbenägen är sannerligen en ad hoc-förklaring!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=2157&#038;cpage=1#comment-10013</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Jan 2010 23:57:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=2157#comment-10013</guid>
		<description><![CDATA[Eija:
Jo. man tycker ju att det är en väldigt konstig förklaring. I alla fall tycker jag det. Och vilken förklaring man än tar till så är den ju en gissning, inget klart belagt vetenskapligt faktum.

Björn Nilsson:
Vapentilgängligheten gissar jag på som den andra stora och viktiga faktorn. Lite svårt att skjuta en massa människor utan skjutvapen även om man skulle få lust att göra det. i Finland är tydligare vapentillgången större än i Sverige och USA är ju extremt i det avseendet.

Men, det finns andra vansinnesdåd som man kan ta till i brist på vapen, som att slå vilt på folk med järnrör, som väl någon gjorde i Sverige, eller vansinnesköra rakt in i en grupp människor, vilket vi också har sett här. I båda fallen handlade det om personer som hade varit i kontakt med psykvården. Sedan hade vi ju militären som fick fnatt och sköt en massa flickor i Gävle. Han hade också haft kontakt med en läkare pga att han var deppig för att hans flickvän hade gjort slut.

Men, sådana här reaktioner är förstås mycket sällsynta och i vissa fall handlar det säkert om människor som är totalt galna oberoende av medicinerna.

Det finns dock människor som berättat att de fått lust att slå ihjäl folk när de börjat äta SSR, eller att begå självmord. Har läst sådana berättelser på nätet, men vet inte riktigt var just nu.
Så har vi ju alla som är övertygade om att de livräddats av preparaten också, liksom de som anser sig räddade av de sockerpiller de har fått, placebo alltså.

Det väsentliga jag vill ha fram här är emellertid att man inte kan tala om vetenskapligt belagda fakta här utan att det rör sig om gissningar och tro, från läkarnas sida, varför det inte är så lätt att dra någon knivskarp gräns mellan vetenskap och icke-vetenskap i somliga fall.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eija:<br />
Jo. man tycker ju att det är en väldigt konstig förklaring. I alla fall tycker jag det. Och vilken förklaring man än tar till så är den ju en gissning, inget klart belagt vetenskapligt faktum.</p>
<p>Björn Nilsson:<br />
Vapentilgängligheten gissar jag på som den andra stora och viktiga faktorn. Lite svårt att skjuta en massa människor utan skjutvapen även om man skulle få lust att göra det. i Finland är tydligare vapentillgången större än i Sverige och USA är ju extremt i det avseendet.</p>
<p>Men, det finns andra vansinnesdåd som man kan ta till i brist på vapen, som att slå vilt på folk med järnrör, som väl någon gjorde i Sverige, eller vansinnesköra rakt in i en grupp människor, vilket vi också har sett här. I båda fallen handlade det om personer som hade varit i kontakt med psykvården. Sedan hade vi ju militären som fick fnatt och sköt en massa flickor i Gävle. Han hade också haft kontakt med en läkare pga att han var deppig för att hans flickvän hade gjort slut.</p>
<p>Men, sådana här reaktioner är förstås mycket sällsynta och i vissa fall handlar det säkert om människor som är totalt galna oberoende av medicinerna.</p>
<p>Det finns dock människor som berättat att de fått lust att slå ihjäl folk när de börjat äta SSR, eller att begå självmord. Har läst sådana berättelser på nätet, men vet inte riktigt var just nu.<br />
Så har vi ju alla som är övertygade om att de livräddats av preparaten också, liksom de som anser sig räddade av de sockerpiller de har fått, placebo alltså.</p>
<p>Det väsentliga jag vill ha fram här är emellertid att man inte kan tala om vetenskapligt belagda fakta här utan att det rör sig om gissningar och tro, från läkarnas sida, varför det inte är så lätt att dra någon knivskarp gräns mellan vetenskap och icke-vetenskap i somliga fall.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Björn Nilsson</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=2157&#038;cpage=1#comment-10012</link>
		<dc:creator><![CDATA[Björn Nilsson]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Jan 2010 20:29:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=2157#comment-10012</guid>
		<description><![CDATA[Är lite trött på kvällen och vet inte om jag får ihop det här, men borde man inte se något statistiskt samband mellan utförskrivning av vissa mediciner och extrema våldsdåd? Är det så att USA i synnerhet, men också Finland och Tyskland borde ha större utskrivning per capita än de flesta länder i Europa för att kopplingen medicin-massmord skall gå ihop? I många länder har väl masskjutningar knappast inträffat alls? Är det mindre medicinering där? Det bör väl finnas en uppsättning andra komponenter som tillkommer, som våldskultur, vapentillgång, hårda hierarkier etc?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Är lite trött på kvällen och vet inte om jag får ihop det här, men borde man inte se något statistiskt samband mellan utförskrivning av vissa mediciner och extrema våldsdåd? Är det så att USA i synnerhet, men också Finland och Tyskland borde ha större utskrivning per capita än de flesta länder i Europa för att kopplingen medicin-massmord skall gå ihop? I många länder har väl masskjutningar knappast inträffat alls? Är det mindre medicinering där? Det bör väl finnas en uppsättning andra komponenter som tillkommer, som våldskultur, vapentillgång, hårda hierarkier etc?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Eija</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=2157&#038;cpage=1#comment-10011</link>
		<dc:creator><![CDATA[Eija]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Jan 2010 19:27:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=2157#comment-10011</guid>
		<description><![CDATA[Hur kan en vetenskapsman påstå att det är ett tecken på tillfrisknande (!) när en person blir självmordsbenägen ... Detta sägs ju professor Björn Beermann på Läkemedelsverket påstå. Jag kan inte tro mina öron ...

Jag skulle acceptera ett påstående &quot;att en deprimerad person kanske är på väg att tillfriskna när vederbörande får kontakt med sina aggressiva känslor...&quot; men obs! det är &quot;natt och dag&quot;-skillnad i att känna aggression och att handla i enlighet med den.

Professor Beerman tycks sätta ett likhetstecken mellan aggression och självmordsbenägenhet, snarare än sätta ett likhetstecken mellan depression och självmordsbenägenhet. Resonemanget är motsägelsefullt. Därmemot finns inget motsägelsefullt i ett våldsamt beteende efter intag av SSRI preparat. Detta känner vi ju redan till från fall i USA där man i domstol slagit fast i åtminstone ett fall att SSRI orsakat grovt våldsdåd.

Det är tragistk att så många (och ofta så unga! människor) som tar den &quot;lätta&quot; vägen och försöker komma ifrån eller minska sin vånda, sin oro, sin ångest eller till och med &quot;normala&quot; obehagliga känslor som uppstår när livet känns lite tufft, genom att äta lyckopiller... det är så många som blint tror på auktoriteter...
och i sin tur är läkarna allt för villiga att bistå läkemedelsindustrin...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hur kan en vetenskapsman påstå att det är ett tecken på tillfrisknande (!) när en person blir självmordsbenägen &#8230; Detta sägs ju professor Björn Beermann på Läkemedelsverket påstå. Jag kan inte tro mina öron &#8230;</p>
<p>Jag skulle acceptera ett påstående &#8221;att en deprimerad person kanske är på väg att tillfriskna när vederbörande får kontakt med sina aggressiva känslor&#8230;&#8221; men obs! det är &#8221;natt och dag&#8221;-skillnad i att känna aggression och att handla i enlighet med den.</p>
<p>Professor Beerman tycks sätta ett likhetstecken mellan aggression och självmordsbenägenhet, snarare än sätta ett likhetstecken mellan depression och självmordsbenägenhet. Resonemanget är motsägelsefullt. Därmemot finns inget motsägelsefullt i ett våldsamt beteende efter intag av SSRI preparat. Detta känner vi ju redan till från fall i USA där man i domstol slagit fast i åtminstone ett fall att SSRI orsakat grovt våldsdåd.</p>
<p>Det är tragistk att så många (och ofta så unga! människor) som tar den &#8221;lätta&#8221; vägen och försöker komma ifrån eller minska sin vånda, sin oro, sin ångest eller till och med &#8221;normala&#8221; obehagliga känslor som uppstår när livet känns lite tufft, genom att äta lyckopiller&#8230; det är så många som blint tror på auktoriteter&#8230;<br />
och i sin tur är läkarna allt för villiga att bistå läkemedelsindustrin&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
