<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Kommentarer till Pengar &#8211; ett sätt att fördela produktionsresultaten</title>
	<atom:link href="http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?feed=rss2&#038;p=240" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=240</link>
	<description>Samhällsfrågor, politik, filosofi</description>
	<lastBuildDate>Thu, 11 Jan 2018 11:52:25 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.1.42</generator>
	<item>
		<title>Av: håkan</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=240&#038;cpage=1#comment-1821</link>
		<dc:creator><![CDATA[håkan]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Jun 2007 13:06:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=240#comment-1821</guid>
		<description><![CDATA[dåligt att rika ska tro att dom ska klara sig bara för att dom är just rika...föresten är det dåligt att (arbetaren måste simma med den rika på ryggen)...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>dåligt att rika ska tro att dom ska klara sig bara för att dom är just rika&#8230;föresten är det dåligt att (arbetaren måste simma med den rika på ryggen)&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Petra</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=240&#038;cpage=1#comment-1820</link>
		<dc:creator><![CDATA[Petra]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Mar 2006 08:30:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=240#comment-1820</guid>
		<description><![CDATA[Läs hans böcker, Jonas! Det är nyttig läsning (gör gott för själen, och man får tänka till)... ;-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Läs hans böcker, Jonas! Det är nyttig läsning (gör gott för själen, och man får tänka till)&#8230; <img src="http://www.motvallsbloggen.alba.nu/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif" alt=";-)" class="wp-smiley" /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jonas N</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=240&#038;cpage=1#comment-1819</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jonas N]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Mar 2006 14:22:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=240#comment-1819</guid>
		<description><![CDATA[Trevligt exempel, Petra. Och den visar på att liberala system inte hindrar goda saker.

Om det är så bra för alla kommer fler att följa efter dessutom!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Trevligt exempel, Petra. Och den visar på att liberala system inte hindrar goda saker.</p>
<p>Om det är så bra för alla kommer fler att följa efter dessutom!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Petra</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=240&#038;cpage=1#comment-1818</link>
		<dc:creator><![CDATA[Petra]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Mar 2006 10:16:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=240#comment-1818</guid>
		<description><![CDATA[Nu vill jag komma släpande med Ricardo Semlers bok: Världens ovanligaste arbetsplats. Semco heter företaget som finns i Brasilien. Där sätter de anställda sina egna löner - och det fungerar eftersom alla för egen bokföring - får bevisa att de går runt - och all bokföring är öppen för alla. Det är den mest demokratiska arbetsplats som jag har hört talas om - och fullkomligt liberal i mina ögon ;-) på ett gott sätt - men Ricardo (som äger företaget) brukar beskyllas för att vara lite för socialistisk i liberala kretsar... Ricardo är inte maktfullkomlig och det är svårsmält i de flesta kretsar där makten gynnas.

Länk till min post om saken:
&lt;a href=&quot;http://web.comhem.se/~u52123117/blog05-2.html#0520&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Företaget Semco i Brasilien, onsd. vecka 20, 2005&lt;/a&gt;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nu vill jag komma släpande med Ricardo Semlers bok: Världens ovanligaste arbetsplats. Semco heter företaget som finns i Brasilien. Där sätter de anställda sina egna löner &#8211; och det fungerar eftersom alla för egen bokföring &#8211; får bevisa att de går runt &#8211; och all bokföring är öppen för alla. Det är den mest demokratiska arbetsplats som jag har hört talas om &#8211; och fullkomligt liberal i mina ögon <img src="http://www.motvallsbloggen.alba.nu/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif" alt=";-)" class="wp-smiley" /> på ett gott sätt &#8211; men Ricardo (som äger företaget) brukar beskyllas för att vara lite för socialistisk i liberala kretsar&#8230; Ricardo är inte maktfullkomlig och det är svårsmält i de flesta kretsar där makten gynnas.</p>
<p>Länk till min post om saken:<br />
<a href="http://web.comhem.se/~u52123117/blog05-2.html#0520" rel="nofollow">Företaget Semco i Brasilien, onsd. vecka 20, 2005</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jonas N</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=240&#038;cpage=1#comment-1817</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jonas N]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Mar 2006 10:12:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=240#comment-1817</guid>
		<description><![CDATA[Nej, Kerstin, det brukar väl vara så ...

:-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nej, Kerstin, det brukar väl vara så &#8230;</p>
<p><img src="http://www.motvallsbloggen.alba.nu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":-)" class="wp-smiley" /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=240&#038;cpage=1#comment-1816</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Mar 2006 01:14:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=240#comment-1816</guid>
		<description><![CDATA[Jonas skriver:
&lt;i&gt;Var är det vi inte är överens? &lt;/i&gt;

Det vet jag inte för jag förstår inte vad du pratar om :-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jonas skriver:<br />
<i>Var är det vi inte är överens? </i></p>
<p>Det vet jag inte för jag förstår inte vad du pratar om <img src="http://www.motvallsbloggen.alba.nu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":-)" class="wp-smiley" /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jonas N</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=240&#038;cpage=1#comment-1815</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jonas N]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Mar 2006 01:09:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=240#comment-1815</guid>
		<description><![CDATA[Det räcker med att var och en skulle få bestämma hur de vill använda sin lön, då skulle mycket vara vunnet!

Alla skulle inte fatta kloka beslut, men alla skulle få ändra sig om de tyckte att det blevo fel!

Det skulle innebära att man finge förfoga över sin egen lön. Det innebär inte att man finge bestämma vad andra skall värdera ens eget arbete till.

Men jag tycker precis som du. Ingen skulle tvingas att betala andras löner mot sin vilja!

Var är det vi inte är överens?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det räcker med att var och en skulle få bestämma hur de vill använda sin lön, då skulle mycket vara vunnet!</p>
<p>Alla skulle inte fatta kloka beslut, men alla skulle få ändra sig om de tyckte att det blevo fel!</p>
<p>Det skulle innebära att man finge förfoga över sin egen lön. Det innebär inte att man finge bestämma vad andra skall värdera ens eget arbete till.</p>
<p>Men jag tycker precis som du. Ingen skulle tvingas att betala andras löner mot sin vilja!</p>
<p>Var är det vi inte är överens?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=240&#038;cpage=1#comment-1814</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Mar 2006 00:50:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=240#comment-1814</guid>
		<description><![CDATA[Jonas:
Nu är det ju somliga som sitter och bestämmer hur denna fördelning ska se ut, vilka som ska ha hög respektive låg lön. Det finns ju ingen i himlen inskriven naturlag om detta.

Och hur det skulle gå till att var och en själv bestämde hur de skulle förfoga över värdet av sitt arbete förstår jag inte, Skulle var och en själv bestämma sin lön?

Det skulle ju dock gå att säga en timmes arbete mot en timmes arbete, men det skulle betyga lika lön/timme. Jag har inget emot den principen även om jag kan acceptera rimligt högre, men inte ohemult mycket högre,  lön för mer ansvar, utbildning och erfarenhet. Men hur ställer du dig i den frågan?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jonas:<br />
Nu är det ju somliga som sitter och bestämmer hur denna fördelning ska se ut, vilka som ska ha hög respektive låg lön. Det finns ju ingen i himlen inskriven naturlag om detta.</p>
<p>Och hur det skulle gå till att var och en själv bestämde hur de skulle förfoga över värdet av sitt arbete förstår jag inte, Skulle var och en själv bestämma sin lön?</p>
<p>Det skulle ju dock gå att säga en timmes arbete mot en timmes arbete, men det skulle betyga lika lön/timme. Jag har inget emot den principen även om jag kan acceptera rimligt högre, men inte ohemult mycket högre,  lön för mer ansvar, utbildning och erfarenhet. Men hur ställer du dig i den frågan?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jonas N</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=240&#038;cpage=1#comment-1813</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jonas N]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Mar 2006 00:41:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=240#comment-1813</guid>
		<description><![CDATA[Petra (även Kerstin)

Vad människor gör med sitt arbete, och speciellt med sitt ackumulerade arbete, är förstås deras egen sak. Men som jag har klargjort är oftast den bästa användningen att byta det mot andras arbete.

Ränta innebär i det perspektivet att någon (fast det är alltid många) har sparat arbete som de tex överlåter till en bank att förvara.

Banken i sin tur betalar en låg ränta för att få förfoga över detta under en överskådlig tid. Bankens arbete är att förmedla detta värde/arbete till andra som är i behov att mycket sådant vid ett tillfälle (tex bilköp eller husbygge). Dessa i sin tur får betala tillbaka, dvs arbeta av, detta under en längre tid. Man kan ogilla ränta som fenomen, eller tycka att den gärna skulle kunna vara lägre, men att betala ränta innebär att man köper en tjänst, dvs andra människors arbete.

Det gills inte att tycka, att &#039;man&#039; borde slippa ränta. Det gör man dessutom om man hittar någon som vill överlåta sitt arbete (pengar) under en längre tid utan motprestation.

Det där med att vissa har mycket högre lön än andra är en annan fråga. Hela idén är förstås att man kan köpa andra människors arbete med sitt eget arbete som betalning. Sådana transaktioner blir bara av om man tror att dennes arbete är något man åstundar, dvs har ett värde för en själv. Detta går sällan att fastställa eller värdera i förväg. Det finsn ganska stort inslag av förhoppningar i chefslönesättning. Och misslyckas en sådan åkar han ut illa kvickt.

Problemet i den frågan är snarare att där finns en hel del chsfsjobb som tillsätts och betalas med pengar (dvs folks arbete) utan att dessa har har möjlighet att välja eller dra sig ur. Regelmässigt uppkommer där också problem och inkompetens när inte ansvarsfördelningen blir naturlig, dvs när folk förfogar över andras tid/pengar utan deras medgivande.

Kerstin, när du säger &#039;fördela&#039; resurserna implicerar du per automatik någon som har makt/befogenhet att fördela. Jag ogillar denna ordning (se ovan) och jag förordar att folk får förfoga över värdet av sitt arbete efter eget skön. Men jag ser sällan riktiga argument som håller isär vad som är vad i denna och liknande frågor.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Petra (även Kerstin)</p>
<p>Vad människor gör med sitt arbete, och speciellt med sitt ackumulerade arbete, är förstås deras egen sak. Men som jag har klargjort är oftast den bästa användningen att byta det mot andras arbete.</p>
<p>Ränta innebär i det perspektivet att någon (fast det är alltid många) har sparat arbete som de tex överlåter till en bank att förvara.</p>
<p>Banken i sin tur betalar en låg ränta för att få förfoga över detta under en överskådlig tid. Bankens arbete är att förmedla detta värde/arbete till andra som är i behov att mycket sådant vid ett tillfälle (tex bilköp eller husbygge). Dessa i sin tur får betala tillbaka, dvs arbeta av, detta under en längre tid. Man kan ogilla ränta som fenomen, eller tycka att den gärna skulle kunna vara lägre, men att betala ränta innebär att man köper en tjänst, dvs andra människors arbete.</p>
<p>Det gills inte att tycka, att &#8217;man&#8217; borde slippa ränta. Det gör man dessutom om man hittar någon som vill överlåta sitt arbete (pengar) under en längre tid utan motprestation.</p>
<p>Det där med att vissa har mycket högre lön än andra är en annan fråga. Hela idén är förstås att man kan köpa andra människors arbete med sitt eget arbete som betalning. Sådana transaktioner blir bara av om man tror att dennes arbete är något man åstundar, dvs har ett värde för en själv. Detta går sällan att fastställa eller värdera i förväg. Det finsn ganska stort inslag av förhoppningar i chefslönesättning. Och misslyckas en sådan åkar han ut illa kvickt.</p>
<p>Problemet i den frågan är snarare att där finns en hel del chsfsjobb som tillsätts och betalas med pengar (dvs folks arbete) utan att dessa har har möjlighet att välja eller dra sig ur. Regelmässigt uppkommer där också problem och inkompetens när inte ansvarsfördelningen blir naturlig, dvs när folk förfogar över andras tid/pengar utan deras medgivande.</p>
<p>Kerstin, när du säger &#8217;fördela&#8217; resurserna implicerar du per automatik någon som har makt/befogenhet att fördela. Jag ogillar denna ordning (se ovan) och jag förordar att folk får förfoga över värdet av sitt arbete efter eget skön. Men jag ser sällan riktiga argument som håller isär vad som är vad i denna och liknande frågor.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=240&#038;cpage=1#comment-1812</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Mar 2006 23:19:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=240#comment-1812</guid>
		<description><![CDATA[Petra och Jonas N:
Jag håller inte med om att pengar är ackumulerat arbete utan envisas med att hävda att det är ett sätt att fördela produktionsresultaten, varor och tjänster. Man kan knappast påstå att somliga acckumulerar lika mycket arbete på en timme som det tar andra 10 eller 100 timmar att ackumulera med sitt arbete. De som får mer i lön/timme, har fått sig mer tilldelat av samhällets samlade produktion och resurser än de som får lägre lön.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Petra och Jonas N:<br />
Jag håller inte med om att pengar är ackumulerat arbete utan envisas med att hävda att det är ett sätt att fördela produktionsresultaten, varor och tjänster. Man kan knappast påstå att somliga acckumulerar lika mycket arbete på en timme som det tar andra 10 eller 100 timmar att ackumulera med sitt arbete. De som får mer i lön/timme, har fått sig mer tilldelat av samhällets samlade produktion och resurser än de som får lägre lön.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
