<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Kommentarer till Det där med våldtäkter och män och sånt!</title>
	<atom:link href="http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?feed=rss2&#038;p=298" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=298</link>
	<description>Samhällsfrågor, politik, filosofi</description>
	<lastBuildDate>Thu, 11 Jan 2018 11:52:25 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.1.42</generator>
	<item>
		<title>Av: Petra</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=298&#038;cpage=1#comment-2553</link>
		<dc:creator><![CDATA[Petra]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 May 2006 16:36:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=298#comment-2553</guid>
		<description><![CDATA[Kerstin och Stefan Hallgren:
Intressant diskussion ni för!
Jag håller med om att det är en tankenöt - hur man ska gå tillväga med de som inte vill förändring. Elektronisk boja eller en tatuering i pannan?... Nej, jag har inget bra svar på det...

Jag skulle kunna se lite humoristiskt på min idé om obligatorisk terapi... Eftersom fängelsestraff inte verkar särskilt avskräckande (hur många åker dit?) - så kanske hot om terapi är mer avskräckande? ;-)

En av mina poänger är att det fåtal som idag får fängelse för våldtäkt kanske inte alls förändras till det bättre av straffet - och jag är rädd att återfall inte hindras på något sätt av att vi straffar dessa män. De kan komma ut än mer hatiska... Och det är ett samhällsmisslyckande!

Jag vet inte om det finns någon återfalls-statistik - jag känner bara till ett exempel i verkliga livet på en man som fått fängelse för våld och våldtäkt - och det upprepade gånger...

Sen har jag hört om flera som aldrig anmäldes - men jag vet inte om de återfallit. Så enligt min begränsade insikt i omgivningen så kanske straff i dessa fall är verkningslöst, eller gör det än värre. Det är tragiskt!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kerstin och Stefan Hallgren:<br />
Intressant diskussion ni för!<br />
Jag håller med om att det är en tankenöt &#8211; hur man ska gå tillväga med de som inte vill förändring. Elektronisk boja eller en tatuering i pannan?&#8230; Nej, jag har inget bra svar på det&#8230;</p>
<p>Jag skulle kunna se lite humoristiskt på min idé om obligatorisk terapi&#8230; Eftersom fängelsestraff inte verkar särskilt avskräckande (hur många åker dit?) &#8211; så kanske hot om terapi är mer avskräckande? <img src="http://www.motvallsbloggen.alba.nu/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif" alt=";-)" class="wp-smiley" /></p>
<p>En av mina poänger är att det fåtal som idag får fängelse för våldtäkt kanske inte alls förändras till det bättre av straffet &#8211; och jag är rädd att återfall inte hindras på något sätt av att vi straffar dessa män. De kan komma ut än mer hatiska&#8230; Och det är ett samhällsmisslyckande!</p>
<p>Jag vet inte om det finns någon återfalls-statistik &#8211; jag känner bara till ett exempel i verkliga livet på en man som fått fängelse för våld och våldtäkt &#8211; och det upprepade gånger&#8230;</p>
<p>Sen har jag hört om flera som aldrig anmäldes &#8211; men jag vet inte om de återfallit. Så enligt min begränsade insikt i omgivningen så kanske straff i dessa fall är verkningslöst, eller gör det än värre. Det är tragiskt!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Stefan Hallgren</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=298&#038;cpage=1#comment-2552</link>
		<dc:creator><![CDATA[Stefan Hallgren]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 May 2006 10:14:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=298#comment-2552</guid>
		<description><![CDATA[Kerstin:

Man skulle ju kunna göra som så, att de som frivilligt deltar i behandling
och bedöms vara mindre farliga för andra som resultat av det kan släppas ut tidigare. Men jag tror att behandlingen måste vara frivillig alltså, för motivationen (och för att jag tror att den fria viljan är principiellt viktig). De som inte deltar, eller inte bedöms bli förbättrade av det, får då sitta längre tid m.a.o.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kerstin:</p>
<p>Man skulle ju kunna göra som så, att de som frivilligt deltar i behandling<br />
och bedöms vara mindre farliga för andra som resultat av det kan släppas ut tidigare. Men jag tror att behandlingen måste vara frivillig alltså, för motivationen (och för att jag tror att den fria viljan är principiellt viktig). De som inte deltar, eller inte bedöms bli förbättrade av det, får då sitta längre tid m.a.o.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=298&#038;cpage=1#comment-2551</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 May 2006 01:03:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=298#comment-2551</guid>
		<description><![CDATA[Stefan Hallgren:
Ja, möjligen antar och utgår Petra från en social förklaring, och om det är den sociala bakgrunden som är orsak till våldtäkter då kan man ju hoppas att samtalsterapi ska bota förövarna, eller annan social hjälp. Jag tror faktiskt att det kan fungera i vissa fall, och gör det det, då är det värt att försöka med den metoden.

Om vi antar att det handlar om biologiska orsaker, evolutionen eller biologisk sjukdom däremot, då har vi ett annat läge. I fallet biologisk sjukdom finns det endera biokemiska botemedel eller självläkning, eller så finns ingetdera och då får man låsa in vederbörande för att skydda andra.
I fallet evolutionen - tja, då är det som det är troligen, inga biokemiska botemedel finns, ingen samtalsterapi hjälper. Lås in förövaren och glöm honom.

Om det skulle handla om helt olika orsaker, vilket är vad du Stefan tycks föreslå och även jag är beredd att acceptera, då inställer sig frågan: Ska man strunta i olikheterna och låsa in allihop bara, eller ska man försöka bota dem alla även om man bara kommer att kunna  bota somliga av dem? Offra alla för några, eller försöka hjälpa alla så att åtminstone några blir botade alltså?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stefan Hallgren:<br />
Ja, möjligen antar och utgår Petra från en social förklaring, och om det är den sociala bakgrunden som är orsak till våldtäkter då kan man ju hoppas att samtalsterapi ska bota förövarna, eller annan social hjälp. Jag tror faktiskt att det kan fungera i vissa fall, och gör det det, då är det värt att försöka med den metoden.</p>
<p>Om vi antar att det handlar om biologiska orsaker, evolutionen eller biologisk sjukdom däremot, då har vi ett annat läge. I fallet biologisk sjukdom finns det endera biokemiska botemedel eller självläkning, eller så finns ingetdera och då får man låsa in vederbörande för att skydda andra.<br />
I fallet evolutionen &#8211; tja, då är det som det är troligen, inga biokemiska botemedel finns, ingen samtalsterapi hjälper. Lås in förövaren och glöm honom.</p>
<p>Om det skulle handla om helt olika orsaker, vilket är vad du Stefan tycks föreslå och även jag är beredd att acceptera, då inställer sig frågan: Ska man strunta i olikheterna och låsa in allihop bara, eller ska man försöka bota dem alla även om man bara kommer att kunna  bota somliga av dem? Offra alla för några, eller försöka hjälpa alla så att åtminstone några blir botade alltså?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Stefan Hallgren</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=298&#038;cpage=1#comment-2550</link>
		<dc:creator><![CDATA[Stefan Hallgren]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 May 2006 00:00:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=298#comment-2550</guid>
		<description><![CDATA[Kerstin:

Jag förstår vad du menar. Det jag tänkte som motsatsen till biologismen var väl snarast Petras synsätt - som OCKSÅ tycks frita den enskilde våldtäktsmannen från personligt ansvar. Det är ju så medeltida med begreppet &quot;skuld&quot;. All you need is samtalsterapi... Och det kan säkert vara bra för dem som har en mottaglighet för det, men jag är inte säker på att alla har det, och de kanske behöver hållas inlåsta, helt enkelt.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kerstin:</p>
<p>Jag förstår vad du menar. Det jag tänkte som motsatsen till biologismen var väl snarast Petras synsätt &#8211; som OCKSÅ tycks frita den enskilde våldtäktsmannen från personligt ansvar. Det är ju så medeltida med begreppet &#8221;skuld&#8221;. All you need is samtalsterapi&#8230; Och det kan säkert vara bra för dem som har en mottaglighet för det, men jag är inte säker på att alla har det, och de kanske behöver hållas inlåsta, helt enkelt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=298&#038;cpage=1#comment-2549</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 May 2006 22:02:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=298#comment-2549</guid>
		<description><![CDATA[Stefan Hallgren först:
Du menar att män har ett val, och jag håller egentligen med dig här, och att de är ansvariga för vad de gör.  Men vad jag raljerade lite över i inlägget var de förklaringar som ofta ges, just att de fråntar våldtäktsmännen deras personliga ansvar. Våldtäktsmännen antas endera vara sjuka och inte ansvariga för sina handlingar av det skälet, eller så är de bara biologiskt naturliga för att våldtäkt under evolutionens gång bidragit till att män kunnat förmera sina gener effektivare på det sättet. Båda förklaringarna är typiska för patriarkatet: &lt;i&gt;Män kan inte klandras, det är kvinnorna det är fel på, alternativt, det är naturen/biologin som är orsak och den kan vi ju inte göra något åt.&lt;/i&gt;

Dessutom anser jag nog att båda förklaringarna är biologiska, ingen av dem är sociala. Evolutionen är en biologisk företéelse, liksom sjukdom. En social förklaring skulle lägga skulden på förövarnas miljö, dåliga uppväxtförhållande etc.

Stefan sedan: Fast det där är väl att ta i. Jag tycker nog, när jag tänker förnuftigt, att man aldrig  ska straffa människor så kraftigt och dödsstraff anser jag är helt förkastligt, även om jag kan erkänna att jag ibland &lt;i&gt;känner&lt;/i&gt; att just precis detta är vad man borde göra med somliga - oftast män :-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stefan Hallgren först:<br />
Du menar att män har ett val, och jag håller egentligen med dig här, och att de är ansvariga för vad de gör.  Men vad jag raljerade lite över i inlägget var de förklaringar som ofta ges, just att de fråntar våldtäktsmännen deras personliga ansvar. Våldtäktsmännen antas endera vara sjuka och inte ansvariga för sina handlingar av det skälet, eller så är de bara biologiskt naturliga för att våldtäkt under evolutionens gång bidragit till att män kunnat förmera sina gener effektivare på det sättet. Båda förklaringarna är typiska för patriarkatet: <i>Män kan inte klandras, det är kvinnorna det är fel på, alternativt, det är naturen/biologin som är orsak och den kan vi ju inte göra något åt.</i></p>
<p>Dessutom anser jag nog att båda förklaringarna är biologiska, ingen av dem är sociala. Evolutionen är en biologisk företéelse, liksom sjukdom. En social förklaring skulle lägga skulden på förövarnas miljö, dåliga uppväxtförhållande etc.</p>
<p>Stefan sedan: Fast det där är väl att ta i. Jag tycker nog, när jag tänker förnuftigt, att man aldrig  ska straffa människor så kraftigt och dödsstraff anser jag är helt förkastligt, även om jag kan erkänna att jag ibland <i>känner</i> att just precis detta är vad man borde göra med somliga &#8211; oftast män <img src="http://www.motvallsbloggen.alba.nu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":-)" class="wp-smiley" /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Stefan</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=298&#038;cpage=1#comment-2548</link>
		<dc:creator><![CDATA[Stefan]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 May 2006 20:58:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=298#comment-2548</guid>
		<description><![CDATA[Jag säger bara...skjut dem, häng dem, lemlästa dem. RAKT AV. Det finns inget att förstå eller förklara. Det är ju inte så att man råkar våldta någon för att man råkar vara full eller för att tjejen råkade ha på sig sexiga kläder... då har man råkat bort sin existensrättighet.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag säger bara&#8230;skjut dem, häng dem, lemlästa dem. RAKT AV. Det finns inget att förstå eller förklara. Det är ju inte så att man råkar våldta någon för att man råkar vara full eller för att tjejen råkade ha på sig sexiga kläder&#8230; då har man råkat bort sin existensrättighet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=298&#038;cpage=1#comment-2547</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 May 2006 15:47:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=298#comment-2547</guid>
		<description><![CDATA[Björn:
Nu har evolutionen nog ingen egen synvinkel - liksom :-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Björn:<br />
Nu har evolutionen nog ingen egen synvinkel &#8211; liksom <img src="http://www.motvallsbloggen.alba.nu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":-)" class="wp-smiley" /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Björn</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=298&#038;cpage=1#comment-2546</link>
		<dc:creator><![CDATA[Björn]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 May 2006 15:12:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=298#comment-2546</guid>
		<description><![CDATA[Ur evolutionens synvinkel så borde det väl vara viktigt att föra sina gener vidare. Jag har fem barn men ingen våldtäckt i bagaget. Ett evolutionärt misstag alltså? Däremot har jag varit rejält full ett antal gånger utan att bli våldtagen, men det bekräftar väl bara ovanstående. Men det är klart jag hade inte vid något tillfälle kort kjol (tror jag).]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ur evolutionens synvinkel så borde det väl vara viktigt att föra sina gener vidare. Jag har fem barn men ingen våldtäckt i bagaget. Ett evolutionärt misstag alltså? Däremot har jag varit rejält full ett antal gånger utan att bli våldtagen, men det bekräftar väl bara ovanstående. Men det är klart jag hade inte vid något tillfälle kort kjol (tror jag).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Stefan Hallgren</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=298&#038;cpage=1#comment-2545</link>
		<dc:creator><![CDATA[Stefan Hallgren]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 May 2006 12:29:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=298#comment-2545</guid>
		<description><![CDATA[Kerstin:

Jag säger inte att en förklaringsmodell måste vara hundraprocentigt rätt eller hundraprocentigt fel, så att de är ömsesidigt uteslutande. Det blir dock svårt att förklara varför tvilling 1 gör något som tvilling 2 inte gör, om det inte finns något sådant som individens fria val, som inte kan reduceras till molekyler i DNA-kedjan, eller påverkan från omgivningen.

Jag vet inte varför individ x gör ett val och individ y gör ett annat val, men varje samhälle tycks ha ett behovav regelsystem som belönar vissa typer av val och bestraffar andra.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kerstin:</p>
<p>Jag säger inte att en förklaringsmodell måste vara hundraprocentigt rätt eller hundraprocentigt fel, så att de är ömsesidigt uteslutande. Det blir dock svårt att förklara varför tvilling 1 gör något som tvilling 2 inte gör, om det inte finns något sådant som individens fria val, som inte kan reduceras till molekyler i DNA-kedjan, eller påverkan från omgivningen.</p>
<p>Jag vet inte varför individ x gör ett val och individ y gör ett annat val, men varje samhälle tycks ha ett behovav regelsystem som belönar vissa typer av val och bestraffar andra.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=298&#038;cpage=1#comment-2544</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 May 2006 11:48:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=298#comment-2544</guid>
		<description><![CDATA[Stefan Hallgren:
Aha!, så båda förklaringarna, som diskuteras in inlägget, till varför somliga män våldtar är fel. Istället är det så att somliga våldtar för att de gör valet att våldtag och där har vi förklaringen.
Frågan blir då varför somliga män gör detta val? För att de gör detta val - eller???]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stefan Hallgren:<br />
Aha!, så båda förklaringarna, som diskuteras in inlägget, till varför somliga män våldtar är fel. Istället är det så att somliga våldtar för att de gör valet att våldtag och där har vi förklaringen.<br />
Frågan blir då varför somliga män gör detta val? För att de gör detta val &#8211; eller???</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
