Kommentarer till En obegriplig Socialdemokrati

Av: Kerstin

Kerstin — Sun, 30 Jan 2011 18:10:02 +0000

Dordi Westerlund (nr 17 ovan)
Jag har också läst Ahrnes artikel och den är bra. Men att definiera ”arbetarklassen” är uppenbarligen inte lätt, lika svårt som att definiera medelklassen. Jag minns hetsiga diskussioner mellan bokstavsvänterns anhängare i slutet av 60-talet och början 70-talet om vilka som var riktig arbetarklass. Somliga inom studentvänstern hade stora problem med detta, i synnerhet som de allra flesta av dem inte hade någon kontakt alls med någon arbetare, bara hade sett sådana på bild :-).

Av: Dordi Westerlund

Dordi Westerlund — Sun, 30 Jan 2011 15:40:13 +0000

Synen på medelklassen – på vad som är medelklass, och hur stor den är – kanske inte är så självklar, och medelklassen är nog inte så lättdefinierad, som man kan tro i debatten.

Sociologen professor Göran Ahrnes skriver om klassanalys i Sverige, att arbetarklassen lever vidare.

Bloggaren Björnbrum skriver att ”för den som tror att det skett en enorm medelklassifiering i Sverige, och att arbetarklassen försvunnit, torde Ahrnes siffror och slutsatser vara överraskande.”

http://bjornbrum.blogspot.com/2011/01/klassanalys.html

Det skulle vara intressant att veta hur detta går ihop med uppgifterna från statsvetaren Oscarsson, som jag citerade ovan, om medelklassen.

Tack för svaret tidigare.

Av: Jan Wiklund

Jan Wiklund — Thu, 27 Jan 2011 08:12:58 +0000

Visst, men då får vi väl bygga andra… Socialdemokraterna lyckades ju med det i slutet av 1800-talet då den gällande strukturen var att övre medelklassen bestämde allt och majoriteten inte ens hade rösträtt.

Av: Kerstin

Kerstin — Wed, 26 Jan 2011 21:49:49 +0000

Jan Wiklund:
Jag tror nog att det där med att storfinansen köper politiken är den långsiktiga strukturen numer. Politikerna har ju liksom gett dem medel att köpa dem och sedan är det inte lätt att ändra på denna ”Struktur”.

Av: Jan Wiklund

Jan Wiklund — Wed, 26 Jan 2011 18:59:41 +0000

Det tror jag ändå har begränsad betydelse. Långsiktiga skeenden styrs inte av enstaka människors skumraskaffärer utan av långsiktiga strukturer.

Av: Kerstin

Kerstin — Wed, 26 Jan 2011 17:57:18 +0000

Jan Wiklund:
Och i synnerhet som SN betalar för rätt åsikter och rätt politiska åtgärder, dels med bidrag till partierna, dels till betalda åsiktsskapare, dels med en god anställning efter politiskt insatser – som gynnat SN.

Av: Jan Wiklund

Jan Wiklund — Wed, 26 Jan 2011 15:35:05 +0000

Om det skulle bli fart på rörelserna utanför partierna, typ Frankrike, Grekland eller Portugal – eller det kanske räcker med Norge? – skulle det nog komma fram skillnader mellan partierna också.

Men när alla partier bara har en social kraft att referera till, Svenskt Näringsliv, så är det klart att det blir ganska lika.

Av: Kerstin

Kerstin — Tue, 25 Jan 2011 23:14:29 +0000

Jan Wiklund:
Jo, så är det kanske, men då måste man ju ha alternativ att välja mellan. Det är ju meningslöst att ha allmänna val om valet står mellan två likadana partier, som i princip gynnar samma intressen. I det fallet får ju båda som uppgift att dels gynna dessa intressen, dels se till att folk som inte gynnas inte protesterar för våldsamt.
Det är ju liksom inte tanken med demokrati.

Björn Nilsson:
Så verkar det ju :-(.

lasse:
Eller att det är ytterst få väljare som gör verkliga kunniga och rationella val – kanske, men svarar vad de tror att de ska svara på en sådan här enkät, eller svarar som de senaste mediaskriverierna föreskriver – och vad media skriver vet vi ju :roll:.

Av: lasse

lasse — Tue, 25 Jan 2011 22:36:37 +0000

Jag är skeptisk till att man kan kartlägga väljarnas beteende med undersökningar om vad som gör att de väljer det ena eller andra, folk är betydligt mer komplexa än så. När man väl lär känna folk inser man att de ofta egentligen är den de vid den första anblicken synes vara.

Av: Björn Nilsson

Björn Nilsson — Tue, 25 Jan 2011 21:16:27 +0000

Kerstin, svaret på din fråga kan väl vara att de vettiga för närvarande är övermannade av de vettlösa.