Vi kan börja med Venezuela. Chavez har suttit som president i 12 år, vald ett antal gånger med imponerande majoritet. Likafullt behagar Palmgren ständigt tala om honom som ”diktator” i radion och i USA förtalas han på samma sätt. Vad begär du för att en person ska anses demokratiskt tillsatt? USA har försökt att avsätta honom genom att understödja statskupper, men inte lyckats – än, och man kommer att intensifiera dessa försök framöver.
http://www.counterpunch.org/2012/01/10/after-iran-venezuela/

I Sverige ville nästan men inte fullt 50% ha en annan regering, att döma av det senaste valet. Anser du att man kan säga att ”svenska folket” inte vill ha den regering vi har eller att det vill ha den här regeringen? I vilket land tror du att nästan alla är överens om vilket styre man vill ha?
Anser du att det vore rätt att USA/Nato bombade sönder hela Sverige, vår elförsörjning, vår vattenförsörjning mm och dödade några hundratusen svenskar för att byta regering i Sverige – och tror du att USA/Nato i så fall skulle göra det för att vi skulle få en socialistisk regering? Naturligtvis inte.

Så går vi över till Libyen. Jo, vi har hört vilken hemsk diktator Ghadafi är ända sedan han sparkade ut kung Idris och tvingade USA att stänga sin militärbas i Libyen. Jag tror inte att Ghadafi var någon ängel men han har troligen ändå varit den mildaste av samtliga ledare i arabstaterna men det avgörande för min del var att Ghadafi erbjöd sig att anordna allmänna val med valobservatörer från FN i våras. Men USA/Nato/Saudiarabien/Qatar ville inte höra på det örat. Jag litar inte på propagandan mot honom, så idag säger jag att jag inte har en aning om hurdan har verkligen var. Jag skulle gärna vilja veta dock. Vilka källor har du som är garanterat sannfärdiga?

USA/Nato vägrade alltså gå med på allmänna val i Libyen för man ville döda Ghadafi, inte för att det libyska folket skulle få den ledare det vill ha, och vi har ingen aning om vem majoriteten av libyerna ville ha. USA/Nato, som tillsatte NTC i Libyen, såg till att vi inte heller fick veta det. Nu fortsätter NTC, USA/Natos nickedockor, att se till den saken genom att förbjuda Ghadafifolk att ställa upp i nästa val och under tiden mördar, plundrar och torterar de s.k. rebellmiliserna av hjärtans lust. De har på 8-10 månader hunnit mörda och tortera åtskilligt fler människor än Ghadafi tagit livet av under alla sina 42 år.

Menar du nu på fullt allvar att det var mycket bättre att man bombade Libyen sönder och samman och förstörde Libyens infrastruktur och lyckades ta livet av troligen mellan 30-60 000 människor, än att man hade anordnat ett allmänt val där libyerna hade fått välja de ledare majoriteten av dem ville ha?? I så fall Staffan, så kommer vi aldrig att ha samma åsikter och då är det nog lika bra att du slutar att läsa den här bloggen, även om det förstås är tråkigt.

Det är ju intressant dessutom att läsa att bankerna i Libyen inte har några pengar och att olja just nu rinner ut ur Libyen utan betalning, som ersättning för Nato-ländernas och de medverkande arabländernas kostnad för kriget i Libyen.
http://www.counterpunch.org/2012/01/06/muslim-brotherhood-strongest-contender-in-libya’s-coming-elections/
Hur mycket tror du att Libyen tvingas låna av IMF, och hur tror du det går när man väl börjat göra det?

Jag anser alltså att det är du som är lurad, liksom majoriteten av alla människor i Västvärlden, av en otroligt propaganda. Tror du förresten fortfarande att USA anföll Irak för att Saddam hade massförstörelsevapen, som massor av människor trodde den gången? Påståendena om att Ghadafi dödade massor i sin egen befolkning och bombade dem i februari förra året var samma sorts lögn, vilket erkänts offentligt.

Tror du dessutom, på fullt allvar att Saudiarabien och Qatar anstränger sig så mycket, skickar in soldater i Libyen, och nu Syrien, samt försåg de libyska rebellkrigarna med tunga vapen för att det libyska folket ska få demokrati? Vet du hur det ser ut i dessa länder. Saudiarabien är en av världens hårdaste diktaturer, och Qatar är också en sådan. Vad tror du att dessas länders ledare vill sprida? Inte demokrati, det är ett som är säkert, utan wahabismen, den hårdaste formen av islam.

Och ja, det går att dra en gräns mellan Gahdafis personliga konton och statens Libyens, på samma sätt som det går att dra en gräns mellan Reinfeldts personliga konton och svenska statens.

Du är tyvärr totalt moraliskt bankrutt och lever i en fantasivärld. Det gör mig lite ledsen eftersom jag läste din blogg med intressen en gång.

Staffan:
Tja, världen är ju inte så lite galen och hyckleriet är moumentalt och när han nu vann omröstningen så. Och det torde inte hjälpa vad du anser om Ghadafi, han hade uppenbarligen stort stöd i Libyen och i Afrika, liksom Al Assad har i Syrien. Man kan ju undra vad det beror på. Om det beror på att man ljugit för oss om Ghadafis bedrifter – kanske, eller om det beror på att, ja vadå?

Själv har jag ingen uppfattning alls om Ghadafi. Efter att jag har sett hur man ljög om honom inför Natos bombangrepp så vet jag ingenting om vad han faktiskt gjorde och hur diktatorisk han var.
Det enda jag vet är att han lyfte Libyen från att ha varit en av världens fattigaste länder 1969 till att bli Afrikas rikaste land och med ett väl utbyggt välfärdssystem med gratis skola och universitetsutbildning och med gratis sjukvård och tämligen skapliga bostäder åt folk, ett land som fick USA att verka som ett tredje-världen-land alltså, samt att landet inte var beroende av av lån från IMF (fast det är man nog idag). Men det där är historia nu, då Libyen bombats sönder och samman och libyerna aldrig mer kommer att få uppleva ett liknande materiellt välstånd. Nu är det västerländska oljebolag som ska kamma hem stora delar av förtjänsten från oljan gissar jag, som i Nigeria alltså.

Vad gäller rikedomar så rapar du bara propagandan mot Ghadafi. Pengarna fanns inte på hans personliga konton utan de fanns på konton som tillhörde Libyska staten.

Du vet väl dessutom att vår och USA/Natos allierade i NTC, Jalil, var ansvarig för tortyren av och dödsdomarna mot de bulgariska sjuksköterskorna och att det nog aldrig suttit lika många i fängelser och torterats i Libyen som nu.

Nobel borde få skylla sig själv när han ger en stats parlamentariska församling i uppdrag att dela ut det. Eftersom stater per definition bara tänker på att gagna sig själva är det inget konstigt att fredspriset blir ett led i Norges diplomatiska relationer med andra stater.