<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Kommentarer till Finns det inte en enda hederlig moderat?</title>
	<atom:link href="http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?feed=rss2&#038;p=903" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=903</link>
	<description>Samhällsfrågor, politik, filosofi</description>
	<lastBuildDate>Thu, 11 Jan 2018 11:52:25 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.1.42</generator>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=903&#038;cpage=1#comment-6785</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Nov 2007 01:24:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=903#comment-6785</guid>
		<description><![CDATA[Galaxa:
Du tror nog fel om du tror att jag är känd i hela Västergötland och om du tror att alla jag träffar vet vad jag har för  åsikter.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Galaxa:<br />
Du tror nog fel om du tror att jag är känd i hela Västergötland och om du tror att alla jag träffar vet vad jag har för  åsikter.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Galaxa</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=903&#038;cpage=1#comment-6784</link>
		<dc:creator><![CDATA[Galaxa]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Nov 2007 22:28:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=903#comment-6784</guid>
		<description><![CDATA[Jag bor i Uppland och Jämtland. Och jag är inte alls förvånad över att du inte känner till om någon runt dig utnyttjar den svarta arbetsmarknaden - vem skulle våga tala om det för dig? Risken att bli demoniserad är ju överhängande! ;-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag bor i Uppland och Jämtland. Och jag är inte alls förvånad över att du inte känner till om någon runt dig utnyttjar den svarta arbetsmarknaden &#8211; vem skulle våga tala om det för dig? Risken att bli demoniserad är ju överhängande! <img src="http://www.motvallsbloggen.alba.nu/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif" alt=";-)" class="wp-smiley" /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=903&#038;cpage=1#comment-6783</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Nov 2007 18:04:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=903#comment-6783</guid>
		<description><![CDATA[Galaxa:
Du läser vad jag skriver som en viss potentat läser Bibeln. Jag har inte anklagat dig personligen för någonting.
Däremot blir jag alltmer nyfiken på var du bor, med tanke på vad de berättar om din omgivning. Den skiljer sig avsevärt från min.
&lt;b&gt;&lt;a href=&quot;http://ilsemarie.wordpress.com/2007/11/04/hycklarnas-marknad/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Här är en läsvärd bloggpost&lt;/a&gt;&lt;/b&gt; om det här problemet.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Galaxa:<br />
Du läser vad jag skriver som en viss potentat läser Bibeln. Jag har inte anklagat dig personligen för någonting.<br />
Däremot blir jag alltmer nyfiken på var du bor, med tanke på vad de berättar om din omgivning. Den skiljer sig avsevärt från min.<br />
<b><a href="http://ilsemarie.wordpress.com/2007/11/04/hycklarnas-marknad/" rel="nofollow">Här är en läsvärd bloggpost</a></b> om det här problemet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Galaxa</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=903&#038;cpage=1#comment-6782</link>
		<dc:creator><![CDATA[Galaxa]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Nov 2007 17:28:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=903#comment-6782</guid>
		<description><![CDATA[Kerstin. Det är förstås mitt fel att hantverkare där jag bor &quot;erbjuder&quot; svarta tjänster? Eller vad är det du insinuerar?

Jag får visst vara övertydlig: jag har själv varken erbjudit eller betalat för svarta tjänster.

Du tycker att jag ska komma ner (!) i verkligheten. Snälla du, det är ju också verkligheten jag talar om. Och jag tycker att den verklgheten ska vi göra något åt. Samhällsrötan uppstår inte för att jag &quot;förutsätter&quot; den! Om din verklighet innebär att inga vill ha svarta pengar - varför är det då ett problem? Tar du upp den här problematiken enbart för att man har funnit att en massa moderater betalat svart? Ska vi inte göra något åt det? Jag lovar att den låga moralen inte är något som just moderater har ensamrätt på.

Jag tycker nästan att det verkar som om du tycker att det är BRA att folk inte gör rätt för sig. Om personerna i fråga är moderater, vill säga. Tänk att jag tycker det vore bättre om alla, även moderater, betalade vitt! Även om det skulle innebära att jag då inte fick ytterligare ett tillfälle att racka ner på dem!

Börje: De varken fick jobba eller, när de väl fick jobba, fick jobb. Det var så det var. Jag vet inte något om bakgrunden, det var bara ett exempel på att det faktiskt är vanliga människor vi pratar om och inga monster som gör allt för att plåga sina medmänniskor.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kerstin. Det är förstås mitt fel att hantverkare där jag bor &#8221;erbjuder&#8221; svarta tjänster? Eller vad är det du insinuerar?</p>
<p>Jag får visst vara övertydlig: jag har själv varken erbjudit eller betalat för svarta tjänster.</p>
<p>Du tycker att jag ska komma ner (!) i verkligheten. Snälla du, det är ju också verkligheten jag talar om. Och jag tycker att den verklgheten ska vi göra något åt. Samhällsrötan uppstår inte för att jag &#8221;förutsätter&#8221; den! Om din verklighet innebär att inga vill ha svarta pengar &#8211; varför är det då ett problem? Tar du upp den här problematiken enbart för att man har funnit att en massa moderater betalat svart? Ska vi inte göra något åt det? Jag lovar att den låga moralen inte är något som just moderater har ensamrätt på.</p>
<p>Jag tycker nästan att det verkar som om du tycker att det är BRA att folk inte gör rätt för sig. Om personerna i fråga är moderater, vill säga. Tänk att jag tycker det vore bättre om alla, även moderater, betalade vitt! Även om det skulle innebära att jag då inte fick ytterligare ett tillfälle att racka ner på dem!</p>
<p>Börje: De varken fick jobba eller, när de väl fick jobba, fick jobb. Det var så det var. Jag vet inte något om bakgrunden, det var bara ett exempel på att det faktiskt är vanliga människor vi pratar om och inga monster som gör allt för att plåga sina medmänniskor.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=903&#038;cpage=1#comment-6781</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Nov 2007 15:05:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=903#comment-6781</guid>
		<description><![CDATA[Galaxa:
Tänk, vi har anlitat hantverkare en del genom åren, för jobb på vårt hus, och inte en enda gång har de begärt eller fått svart betalning. Den samhällsröta du talar om  och förutsätter har tydligen inte spritt sig över hela landet.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Galaxa:<br />
Tänk, vi har anlitat hantverkare en del genom åren, för jobb på vårt hus, och inte en enda gång har de begärt eller fått svart betalning. Den samhällsröta du talar om  och förutsätter har tydligen inte spritt sig över hela landet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Börje från Torp</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=903&#038;cpage=1#comment-6780</link>
		<dc:creator><![CDATA[Börje från Torp]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Nov 2007 14:23:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=903#comment-6780</guid>
		<description><![CDATA[Galaxa:
1) Jag menade naturligtvis inte att du ägde vitryssarna, bara att du skrev om dem. Ursäkta otydligheten.

2) Du skriver i ditt första inlägg att dina bekanta gav de här grabbarna jobb och betalade dem svart för att de inte fick jobba. I ditt andra inlägg skriver du att de inte fick jobb någonstans. Om det var så att männen från Ruanda och Vitryssland inte förstod skillnaden mellan &quot;du får inte jobb&quot; och &quot;du får inte jobba&quot; är det inte så märkligt, men jag tycker att du borde förstå att det är en avsevärd skillnad.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Galaxa:<br />
1) Jag menade naturligtvis inte att du ägde vitryssarna, bara att du skrev om dem. Ursäkta otydligheten.</p>
<p>2) Du skriver i ditt första inlägg att dina bekanta gav de här grabbarna jobb och betalade dem svart för att de inte fick jobba. I ditt andra inlägg skriver du att de inte fick jobb någonstans. Om det var så att männen från Ruanda och Vitryssland inte förstod skillnaden mellan &#8221;du får inte jobb&#8221; och &#8221;du får inte jobba&#8221; är det inte så märkligt, men jag tycker att du borde förstå att det är en avsevärd skillnad.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Galaxa</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=903&#038;cpage=1#comment-6779</link>
		<dc:creator><![CDATA[Galaxa]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Nov 2007 14:01:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=903#comment-6779</guid>
		<description><![CDATA[Var skulle jag mena det? Mitt exempel var grundat på att hantverkare inte sällan erbjuder att ta hela eller delar av arbetet svart. Det är alltså inte i det fallet någon som &quot;frågar den anställde&quot;.

Jag har vänner som använt sig av svart dagmamma, för att hon inte fick dagisplats och var tvungen att jobba. Inte har jag sagt upp bekantskapen med henne för det, även om hon förstås vet vad jag anser i allmänhet om svart arbetskraft. Jag är nog ganska nära verkligheten. Har du ö.h.t. någon i närheten som någonsin har använt sig av svart arbetskraft? Det kanske inte är någon som gör något fel som törs berätta det för dig?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Var skulle jag mena det? Mitt exempel var grundat på att hantverkare inte sällan erbjuder att ta hela eller delar av arbetet svart. Det är alltså inte i det fallet någon som &#8221;frågar den anställde&#8221;.</p>
<p>Jag har vänner som använt sig av svart dagmamma, för att hon inte fick dagisplats och var tvungen att jobba. Inte har jag sagt upp bekantskapen med henne för det, även om hon förstås vet vad jag anser i allmänhet om svart arbetskraft. Jag är nog ganska nära verkligheten. Har du ö.h.t. någon i närheten som någonsin har använt sig av svart arbetskraft? Det kanske inte är någon som gör något fel som törs berätta det för dig?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=903&#038;cpage=1#comment-6778</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Nov 2007 13:09:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=903#comment-6778</guid>
		<description><![CDATA[Galaxa:
Så du menar att de som hyr svart arbetskraft frågar den anställde om han vill ha vit betalning enligt avtal och med skatt inbetald, eller om han hellre har samma, eller lägre lön (som det ofta handlar om, i synnerhet när det gäller utnyttjande av invandrare) utan skatt och försäkringar, att det handlar om avtal mellan parter med samma makt och möjligheter alltså?
Kom ner i verkligheten!

]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Galaxa:<br />
Så du menar att de som hyr svart arbetskraft frågar den anställde om han vill ha vit betalning enligt avtal och med skatt inbetald, eller om han hellre har samma, eller lägre lön (som det ofta handlar om, i synnerhet när det gäller utnyttjande av invandrare) utan skatt och försäkringar, att det handlar om avtal mellan parter med samma makt och möjligheter alltså?<br />
Kom ner i verkligheten!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Galaxa</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=903&#038;cpage=1#comment-6777</link>
		<dc:creator><![CDATA[Galaxa]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Nov 2007 12:00:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=903#comment-6777</guid>
		<description><![CDATA[Kerstin: JAG vet vilket ansvar en arbetsgivare har. Och jag tar det ansvaret alldeles utmärkt. Det var ju inte det som saken gällde, eller hur?

Om en hantverkare vill ha betalt utan papper, d.v.s. svart; Vems ansvar är hans pensionspoäng? Är det bara den som anlitar honom svart? Att jag själv inte skulle anlita svart arbetskraft betyder inte att jag inte förstår varför de som gör det, gör det. Och utan att förstå de personer som tycker annorlunda än man själv, går det heller aldrig att ändra något. Det är därför enbart lagstiftning inte fungerar. För att folk inte tycker att systemet funkar!

Det är ju inte jag som argumenterar för svart arbetskraft. (Börje från Torp - det inte är &quot;mina vitryssar&quot; och detta hände för flera år sedan och de fick inte jobb någonstans.) Men eftersom jag gärna vill ha en förändring och vill att alla ska ha riktiga jobb med riktig lön och riktiga pensionspoäng och att det ska vara lättare och billigare att anställa som privatperson, så tycker jag inte att det är mer än rätt att man tar reda på vad folk tycker i stället för att ta till överord som &quot;missbruka sina medmänniskor&quot;.
De som anlitar svart arbetskraft gör ju inte det för att &quot;missbruka sina medmänniskor&quot;! Alltså går frågan inte att lösa på det enkla sätt som du skulle vilja, Kerstin, dvs genom att skuldbelägga människor och lägga sina egna värderingar i deras munnar. Det funkar inte så. Du förändrar inget på det viset.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kerstin: JAG vet vilket ansvar en arbetsgivare har. Och jag tar det ansvaret alldeles utmärkt. Det var ju inte det som saken gällde, eller hur?</p>
<p>Om en hantverkare vill ha betalt utan papper, d.v.s. svart; Vems ansvar är hans pensionspoäng? Är det bara den som anlitar honom svart? Att jag själv inte skulle anlita svart arbetskraft betyder inte att jag inte förstår varför de som gör det, gör det. Och utan att förstå de personer som tycker annorlunda än man själv, går det heller aldrig att ändra något. Det är därför enbart lagstiftning inte fungerar. För att folk inte tycker att systemet funkar!</p>
<p>Det är ju inte jag som argumenterar för svart arbetskraft. (Börje från Torp &#8211; det inte är &#8221;mina vitryssar&#8221; och detta hände för flera år sedan och de fick inte jobb någonstans.) Men eftersom jag gärna vill ha en förändring och vill att alla ska ha riktiga jobb med riktig lön och riktiga pensionspoäng och att det ska vara lättare och billigare att anställa som privatperson, så tycker jag inte att det är mer än rätt att man tar reda på vad folk tycker i stället för att ta till överord som &#8221;missbruka sina medmänniskor&#8221;.<br />
De som anlitar svart arbetskraft gör ju inte det för att &#8221;missbruka sina medmänniskor&#8221;! Alltså går frågan inte att lösa på det enkla sätt som du skulle vilja, Kerstin, dvs genom att skuldbelägga människor och lägga sina egna värderingar i deras munnar. Det funkar inte så. Du förändrar inget på det viset.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kerstin</title>
		<link>http://www.motvallsbloggen.alba.nu/?p=903&#038;cpage=1#comment-6776</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kerstin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Nov 2007 21:04:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=903#comment-6776</guid>
		<description><![CDATA[Galaxa skriver:
&lt;i&gt;De som jobbar svart har väl också ett ansvar för att ordna sina pensionspoäng? Att de väljer att göra saker mot betalning utan skatt är ju dessutom oftast initierat av dem.&lt;/i&gt;

Du tar det ena priset efter det andra. Har du inte heller följt med i vad som hänt i samhället de senaste 17 åren, och noterat att det råder arbetslöshet?
Vet du inte att pensionsinbetalningarna, och därmed pensionspoängen betalas in av arbetgivaren. Vet du inte att just idag utvisas människor till en situation som det inte går att återkomma till, samtidigt som de förlorar all rätt till levnadsbidrag? Vet du inte vad somliga av dessa människor utsätts för numer, något som inte skedde i Sverige för 20 år sedan?

Sedan skrev du först:
&lt;i&gt;Tror nog att det svenska folket föredrar att man kan anlita arbetskraft till hemmet utan att betala så mycket i skatt&lt;/i&gt;

Det är inte deras skatt de betalar in. Det är arbetssäljarens skatt, och denna skatt går bl.a. till sjukförsäkring och pensionsinbetalningar för den anställde. Det är därför svart arbetskraft är oförsäkrad om det händer något och därför de inte får vad de ska ha till sina pensionsinbetalningar. Det är därför nyttjande av svart arbetskraft är rovdrift på medmänniskor!

I nästa kommentar skriver du:
&lt;i&gt;Jag sa heller inte att många tycker det är bra “att missbruka sina medmänniskor”.&lt;/i&gt;

Men just det, Galaxa, är vad de gör som hyr svart arbetskraft och tyckte de inte det var bra så skulle de förstås inte göra det.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Galaxa skriver:<br />
<i>De som jobbar svart har väl också ett ansvar för att ordna sina pensionspoäng? Att de väljer att göra saker mot betalning utan skatt är ju dessutom oftast initierat av dem.</i></p>
<p>Du tar det ena priset efter det andra. Har du inte heller följt med i vad som hänt i samhället de senaste 17 åren, och noterat att det råder arbetslöshet?<br />
Vet du inte att pensionsinbetalningarna, och därmed pensionspoängen betalas in av arbetgivaren. Vet du inte att just idag utvisas människor till en situation som det inte går att återkomma till, samtidigt som de förlorar all rätt till levnadsbidrag? Vet du inte vad somliga av dessa människor utsätts för numer, något som inte skedde i Sverige för 20 år sedan?</p>
<p>Sedan skrev du först:<br />
<i>Tror nog att det svenska folket föredrar att man kan anlita arbetskraft till hemmet utan att betala så mycket i skatt</i></p>
<p>Det är inte deras skatt de betalar in. Det är arbetssäljarens skatt, och denna skatt går bl.a. till sjukförsäkring och pensionsinbetalningar för den anställde. Det är därför svart arbetskraft är oförsäkrad om det händer något och därför de inte får vad de ska ha till sina pensionsinbetalningar. Det är därför nyttjande av svart arbetskraft är rovdrift på medmänniskor!</p>
<p>I nästa kommentar skriver du:<br />
<i>Jag sa heller inte att många tycker det är bra “att missbruka sina medmänniskor”.</i></p>
<p>Men just det, Galaxa, är vad de gör som hyr svart arbetskraft och tyckte de inte det var bra så skulle de förstås inte göra det.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
