Kommentarer till Liberaler, frihandel, gamla Sovjet och Öststaterna

Av: Kerstin

Kerstin — Fri, 23 Nov 2007 02:04:03 +0000

Anja:
Vet inte om inte även Sovjet undekuvade andra folk och stal deras naturresurser. Tror man kan säga att de också gjorde så, men inte över hela jordklotet som Västmakterna gjorde. Annars har du ju helt rätt.

Sedan har vi j det faktum att Sovjet var illa förött efter kriget, och dessutom hade förlorat c:a 20 miljoner människor i detsamma. Det innebar att de startade på en annan nivå än ex. Sverige och Danmark. De tog heller inte emot Marshallhjälp som Tyskland och övriga Västländer efter kriget och som sagt, utsattes omedelbart efter kriget för handelsblockader. Inte nog med det. Bara en kort tid efter kriget förklarade Truman för Sovjets sändebud Molotov, att USA inte skulle dra sig för att använda de vapen man hade mot Sovjet, dvs atombomber. Detta ledde till att Sovjet tvingades lägga ner stora resurser direkt på att bygga upp sitt försvar och allt detta tillsammantaget gjorde att människornas levnadsstandard inte kunde höjas så snabbt. Trots det fick människorna i Sovjet det ändå, materiellt sett, snart bättre än de hade haft på gamla Tsartiden (dvs de som inte rensades ut eller deporterades etc), men de kom aldrig upp i samma levnadsstandard som människorna i Väst.

Och fortfarande förstås, jag försvarar inte Sovjetsystemet eller Stalin, och har aldrig gjort. Men man ska ändå kunna se lite balanserat på världen och inte vara totalt enögd.

Av: Anja

Anja — Wed, 21 Nov 2007 15:59:17 +0000

Kanske glömmer man lätt hur rika vi i väst har blivit på vår slavhandel och kolonisation av tredje världen. Detta är något som fortfarande genererar pengar genom världsbankens räntepolitik. Vi tjänar enorma summor dagligen på världens fattiga länder. De har själva fått betala sin återuppbyggnad efter koloniseringens rovdrift på deras länder genom att ta dyra lån av oss som dom fortfarande betalar av. Det är tidens största skamfläck som det aldrig aldrig talas om. Och jag är övertygad att mycket av vårt välstånd och välfärd som byggdes upp under efterkrigstiden i västvärlden baseras på dessa blodspengar. Och när man väl blivit rik/marknadsledande/ekonomiskt stark är det lätt att fortsätta. Som någon klok sa: ”Det lättaste sättet att skapa sig en liten förmögenhet är att börja med en stor”.

Denna inkomstkälla saknades också i det kommunistiska blocket.

Av: Kerstin

Kerstin — Wed, 21 Nov 2007 12:41:55 +0000

Erik:
Bra fråga. Skéendet var nog mycket mer komplext så det är nog inte så enkelt som att bara man ordnar med total frihandel så når man framgång och skapar teknologisk utveckling.

Av: Erik

Erik — Wed, 21 Nov 2007 11:31:41 +0000

Men varför blev då väst rikare om det inte berodde på någon handelsblockad?

Av: Kerstin

Kerstin — Tue, 20 Nov 2007 15:52:42 +0000

Erik skriver:
Men borde inte västblocket ha handikappats lika mycke

Jo, man tycker ju det.

Av: Erik

Erik — Tue, 20 Nov 2007 15:31:50 +0000

Björn Nilsson:

Samhällssystemen konkurrerat och ett av dom visade sig vara bättre än det andra..

Av: Erik

Erik — Tue, 20 Nov 2007 15:30:26 +0000

Men borde inte västblocket ha handikappats lika mycket i så fall? Det är det min fråga gäller. Eller kan det vara något annat som gjorde väst rikt och öst fattigt?

Av: Björn Nilsson

Björn Nilsson — Tue, 20 Nov 2007 06:18:10 +0000

Man kanske kan säga att liberaler inte gillar konkurrens? I alla fall inte mellan konkurrerande samhällssystem, för där tycks toleransen vara i stort sett obefintlig. Allt skall stöpas efter deras mall, annars får det vara!

Av: Kerstin

Kerstin — Tue, 20 Nov 2007 01:30:15 +0000

Erik:
Det var nog inte min logik det handlade om, utan jag ironiserar lite över dem som hävdar att en förutsättning för framsteg är frihandel och över att de aldrig antar att Östblocket handikappades av handelsblockaderna. Så var givetvis fallet.

Av: Erik

Erik — Tue, 20 Nov 2007 00:02:50 +0000

Men som flera personer har bemött dig på Esbatis blogg:

Kommunistblocket var större än det kapitalistiska västblocket. Borde inte då, enligt din logik, östblockets egna handel skapat ett välstånd större än västs?