Nu är det så vanligt att jag gör samma fel själv ibland för att jag ständigt ser det i skrift, och det trots att jag studsar varje gång jag läser det. Det där att skriva ”de som” där det ska stå ”dem som” (eller möjligen ”dom som”), att använda subjektsform där det ska vara objektsform alltså. Varenda skrivande människa, verkar det som, skriver idag och utan att blinka:
Han hjälpte de som behövde hjälp (där det borde stå : Han hjälpte dem som behövde hjälp)
men inte en själ skulle komma på idén att skriva:
Han hjälpte vi som behövde hjälp,
liksom ingen skriver:
Han hjälpte jag som behövde hjälp.
Vad lär man sig i skolan numer och är det ingen annan än jag som irriterar sig på det här språkliga oskicket, som numer tom är vanligt i våra tidningar? Man tycker ju att i alla fall journalister, som har språket som yrke, skulle kunna skilja mellan objekt och subjekt i en sats.
/Kerstin
Rekommenderad läsning idag:
- Nästa ämne för Uppdrag Granskning – Ulf Kristersson? Not. Nemokrati
- Svenska ockupanter beroende av amerikanskt stridsflyg, Afghanistanslboggen
- Vann rätt block? Pierre Gilly
08/10 11:19 at 11:19
Jag tycker det är värre med alla de som rakt igenom skriver dem. Har man inte koll på de och dem kan man väl skriva dom?
08/10 12:49 at 12:49
Håller fullständigt med om att Dem som kommer idag måste hjälpa till är hemskt – också, liksom Dem har inga pengar.
Lustigt att det som var tänkt som en förenkling av språket och att leda till att vi skrev mer som vi talar, ställde till en sådan oreda. Som sagt, dom i alla lägen, eller så de som subjekt och dem som objekt.
Men somliga ger sig den på att de ska verka mer bildade och skriva ”de” eller ”dem” utan att behärska reglerna och det verkar garanterat inte bildat. De som gör så skulle verka betydligt mer bildade om de istället skrev dom jämsöver.
08/10 13:14 at 13:14
Kläm åt dem jävlarna bara!
08/10 13:33 at 13:33
Björn Nilsson:
Jo, tänkte just att dem skulle få veta att dem lever :-).
Men du har ju rätt, det gäller också att kunna skilja mellan ”de” som pronomen och ”de” som bestämd artikel. Då blir det ju väldigt komplicerat.
08/10 14:51 at 14:51
Att hålla sig med särskilda objekts- och subjektsformer är en onödig lyx tycker jag. Det framgår i 99% av fallen av ordföljden vad man menar. Vi har ju sen århundraden avskaffat sådant när det gäller substantiv. Varför då inte också för pronomina?
”Dom” är en utmärkt form att använda rakt av tycker jag.
08/10 17:45 at 17:45
Det var ju ett ovanligt inlägg – och helt ok tycker jag. Jag har säkert syndat massor på den punkten. Man har ju ganska bråttom när man skriver inläggen och tänker inte så mycket på grammatiken.
08/10 18:01 at 18:01
Jan Wiklund:
Jag tycker förstås att det är bra om man förstår vad folk menar, så tänk igenom saken en gång till.
Ett exempel: LO: ”Glömmer de som saknar arbete”. Vad glömmer de arbetslösa undrar jag, att äta, att söka arbeten, att betala hyran – eller vad?
Men visst ”dom” jämsöver är OK och det utgick ju påbud till skolorna, på 70-talet tror jag, om att från och med nu skulle ”dom” i alla lägen godkännas. Sedan började cirkusen.
08/10 18:12 at 18:12
Nemokrati:
Som jag skriver, jag kommer på mig själv med att göra samma fel titt som tätt
09/10 13:10 at 13:10
I exemplet ovan blir det solklart om man skriver ”dom”.
”Dom” kan då omöjligt vara subjekt eftersom det står efter verbet och det inte är en fråga.
Det är bara synd att inte de andra personerna (jag, du, vi osv) har en liknande neutral objekt/subjektform man kan använda. Men kanske tillflödet av invandrare kan förenkla språket? Det sägs ju vara samexistensen av anglosaxare, kelter, nordbor och fransmän som gav engelskan en så enkel grammatik.
09/10 19:14 at 19:14
Jan Wiklund:
Nu är det ju så med mitt exempel ovan att man ställer sig frågande. Vari ligger felet? I att man har fel form på pronominet eller i att man glömt sätta ut frågetecknet.
Nu skriver jag ju dessutom ovan att man kan välja att skriva ”dom” jämsöver, men att man inte ska försöka sig på de/dem om man inte kan reglerna för användningen av dessa former. Så vad invänder du emot?
Vidare har inte ens engelskan slopat objektsformerna på pronomina trots sin i övrigt tämligen förenklade grammatik -i jämförelse med ex. tyskans och de romanska språkens. Om engelskans grammatik är mycket enklare än svenskans kan man ju diskutera dock. Svenskan har ju förlorat de flesta av sina kasusändelser, de där som finns kvar i tyskan, en effekt av kreolisering pga inflytande från tyska handelsmän under medeltiden, sådana som bosatte sig här, var bland de första att skriva svenska men som aldrig lärde sig språket ordentligt, gissar jag.
12/10 17:55 at 17:55
Bortsett från de – dem – dom, så blir det en massa stavfel också. Ibland lite småkul:
tretjärniga restauranger = trestjärniga restauranger
föresätter = förutsätter
gentimot = gentemot
igentligen = egentligen
Tysklan = Tyskland
Gämnföra = jämföra
ing ett = inget
disskution = diskussion
ovesäntliga = oväsentliga
12/10 20:25 at 20:25
Fröken:
Fast ibland handlar det ju bara om felskrivningar och det händer mig titt som tätt när jag kommenterar på någon annans blogg, ja även på min, att jag skriver fel och inte ser det förrän det redan är ivägskickat
14/10 09:19 at 09:19
Visst är det så Kerstin, det gäller mig också. Inte ens tangentbordet kan man lita på. Dock är det så att många har svårt med stavningen, men jag tycker att det är bättre att man skriver någonting än ingenting även om det blir felstavat.