Vi 40-talister får återigen höra att vi är gnidiga, snåla och missunnsamma (Debatt TV1 24/1). ”Ni 40-talister fick allt, kommande generationer fick ingenting”, sägs det i något som är en ren kampanj mot oss som råkade födas på 40-talet. Där satt en ensam man och skulle försvara oss 40-talister, mot 4 som anklagade honom och en 50-talist som ställde sig mer på 40-talisternas sida. Ren offentlig mobbingmentalitet.
Och jo, det fanns arbete när vi var unga och det innebar en frihet som inte kan underskattas, och som, det kan jag garantera alla som är yngre, ingen av oss genomsnittliga 40-talister (allså vi som inte är VD:ar eller styrelseledamöter i de större företagen) missunnar dem som är yngre. För övrigt började de flesta av oss också med tomma händer, liksom varje ung generation har gjort sedan urminnes tider, mycket tommare än de flesta av dagens ungdomar om man ser till exempelvis utbildning, där senare generationer har fått mycket bättre sådan än de flesta av oss fick. Vi hade usla ungdomslöner och somliga av oss, framför allt vi kvinnor, hade inte råd att äta hela månaden för att lönen inte räckte till, inte råd att gå till tandläkaren och nya kläder – ha! Dessutom fanns det inga lägenheter när vi skulle flytta hemifrån heller. Det var 10-15 år långa bostadsköer, som dåvarande beslutande, 10-talisterna, försökte åtgärda med miljonprogrammet. Vi bodde i omoderna rivningsfastigheter med toalett på gården och endast kallt vatten, var inneboende hos familjer som hade ett extra rum till uthyrning, vilket innebar att vi inte hade kök och fick dela toalett med dem vi hyrde rummet av, smyga oss in dit för att störa så lite som möjligt. Många bodde i ett rum i snabbuppförda arbetarbaracker med delat kök och toalett. Dessutom fick vi också be våra föräldrar om hjälp, vi fick låna pengar av dem till och från, vi fick hjälp att köpa oss lägenheter etc. Menar dagens unga att deras otroligt rika föräldrar vägrar att bistå dem ekonomiskt?
För övrigt kan man inte skylla på ”40-talister” i allmänhet för att det ser ut som det gör i Sverige idag. Vi har förstås inte arbetslöshet för att majoriteten av oss 40-talister vill att våra barn och barnbarn ska gå arbetslösa och för att vi vill att de ska må illa. Det är närmast osannolikt ointelligent och fruktansvärt oförskämt att påstå eller tro något sådant. Möjligen skulle man kunna kritisera oss för att vi inte begår självmord allihop men det är väl lite väl mycket begärt av oss tycker man. Att hävda att 40-talister av ren oginhet sitter och bromsar alla unga och har det så ohemult bra, är dessutom lika klyftigt som om vi 40-talister skulle hävda att de unga är ena riktigt giriga sällar, titta bara på hur IT- ungdomar och unga börsmäklare roffar åt sig rena fantasilöner. Något sådant kunde ingen i vår generation drömma om ens. Det finns 40-talister som svälter idag, som inte har råd med mer än livets nödtorft och en hel del av oss är också arbetslösa och utan hopp om att någonsin mer få ett arbete – för på arbetsmarknaden, det lilla som finns kvar av den, är det ungdom som gäller. Många av oss, framför allt vi kvinnor, kommer dessutom att få mycket sämre pensioner än våra föräldrar har idag och jag kan garantera att detta inte heller är något som vi vanliga 40-talister beslutat att vi vill ha, om inte annat borde de yngre som klagar på oss inse den saken.
Arbetslöshetseländet beror inte på ”40-talister” sådär generellt, utan på att svenska politiker lade om den ekonomiska politiken från mitten av 80-talet (socialdemokraterna med Kjell Olof Feldt, 30-talist, i spetsen), och började anse att ingenting var viktigare än att undvika inflation, vilket innebar att arbetslösheten skulle stiga för att man skulle kunna pressa ner lönerna för vanligt folk och de flesta 40-talister är vanligt folk. Uppenbarligen trodde man att det bara skulle bli en kort tid av arbetslöshet, och sedan skulle de underbara effekterna av total underkastelse under de liberala marknadsmekanismerna ge många fler arbetstillfällen. Det varnades reda då för att arbetslösheten skulle bita sig fast istället, eftersom detta var vad man sett i länder som före Sverige genomförde detta systemskifte.
Detta systemskifte, vad gällde den ekonomiska politiken, som också handlade om att sänka skatter för de rikare, blev vi väljare aldrig tillfrågade om. Den beslutades utan att någon av oss hade en chans att påverka saken. De flesta förstod inte ens vad som pågick eller vad det handlade om eftersom de flesta inte är fullfjädrade nationalekonomer, än mindre förstod de konsekvenserna av den nya politiken. De lurades istället att tro vi hade en kris som krävde uppoffringar av oss, och ställde upp och slet alltmer, för vi skulle arbeta oss ur krisen, sades det, exportera oss ur den. De trodde att sedan skulle det bli bättre igen, och insåg inte, att nu hade politikerna administrerat fram den ständigt pågående krisen, den som skulle pressa människor allt hårdare.
Inte nog med det, systemskiftet mottogs med hurrarop från liberaler och moderater i alla åldrar, samt från de så kallade yngre förnyarna i det socialdemokratiska partiet, såsom Vidar Andersson mfl., som inte var 40-talister. Det skulle bli så mycket bättre för oss alla med detta systemskifte, sades det. Många, av de få, som insåg vad som skulle bli effekterna av den nya politiken och som varnade för den, var 40-talister. Större delen av de yngre brydde sig överhuvudtaget inte, för de tyckte och tycker att politik är tråkigt. De protesterar inte ens nu när man i snabb takt bygger om Sverige till en polisstat. Istället uppmuntras de att lägga skulden för allt elände på 40-talisterna.
Och visst är kampanjen mot 40-talisterna finurlig: Jätteproppen Orvar, Köttberget, artiklar i de större tidningarna om 40-talisternas girighet och egoism, TV-program av samma slag. Jättebra med ett generationskrig och att generationerna börjar skylla på varandra, så riktas missnöjet garanterat mot något annat än mot de få som faktiskt har ansvaret och som skulle kunna göra något åt eländet. Härska genom söndring – någon som hört det förut?
27/01 07:36 at 07:36
Det finns en arbetarklass och en medelklass av 40-talister, det ska man inte glömma i sammanhanget. Många gick enbart i folkskolan i 7 år och 2 år i någon skola med yrkesinriktning. Efter denna utbildning så kunde man ett yrke som behövdes i samhället. Då flyttade man från föräldrahemmets 1 r o k. Då var man 16 år och försörjde sig själv.
Männen i arbetarklassen gick mot en praktisk yrkesutbildning; murare, bilmekaniker; rörmokare; mekaniker; tryckare osv. Kvinnorna i arbetarklassen gick mot en praktisk yrkesutbildning inom kontor- och administration; hushållssektorn osv. Medelklassens barn fortsatte till läroverket i några år och blev så småningom bland annat lärare och sjuksköterskor. När medelklassens barn lämnade skolan så hade arbetarklassens barn försörjt sig själva och betalat skatt i flera år.
27/01 14:47 at 14:47
Kvinnlig 40-talist:
Ja, och hela 40t-talistgenerationen har betalat skatt och alltså, tillsammans med de tidigare skattebetalande generationerna, byggt ut infrastrukturen, vägar, vattenverk, avloppsrening, telefoni, elnät, bättre skolor, bättre sjukvård järnvägar, kommunala bostadshus etc. etc. över hela landet.
Detta förstår uppenbarligen inte de som gnäller på 40-talisterna. De tar bara allt detta för givet och tror kanske att alltihop har funnits i evighet och är en av en högre makt instiftad struktur.
De som gnäller på 40-talisterna i massmedia, måste dessutom vara barn till föräldrar som är betydligt mer välbärgade än genomsnittet av oss 40-talister, att döma av det de anklagar oss för.
27/01 19:48 at 19:48
”tillsammans med de tidigare skattebetalande generationerna, byggt ut infrastrukturen”
Ja, så är det. Dessvärre säljs nu denna infrastruktur ut till privata ägare både i Sverige och utomlands. Vilket innbär att priserna för att utnyttja infrastrukturen ökar, ägarna vill ju ha så stor vinst som möjligt, och mindre pengar finns för ex v byggande av bostäder till ungdomar som inte inser sammanhangen.
27/01 21:12 at 21:12
Lasse:
Ja dom stackarna tror ju att det blir bättre, fler jobb och fler bostäder till dem med en borgerlig regering.
Nationalekonomi borde vara ett kärnämne i grundskolan och uppåt. Då kunde politikerna inte dra folk vid näsan så effektivt som de kan nu.
27/01 23:28 at 23:28
När det gäller skattebetalande generationer och bostäder, oavsett vilken generation det gäller, så byggs sällan eller aldrig några bostäder till den unga generationen, som vill flytta hemifrån. Såvida man inte är student! Väljer man arbete och skatt, så får man bo kvar hemma!
28/01 05:02 at 05:02
Kvinnlig 40-talist skriver:
”Väljer man arbete och skatt, så får man bo kvar hemma! ”
Vad menar du med det?
28/01 13:19 at 13:19
Det finns ett stort utbud av bostäder för studenter, men inget för unga människor som valt att arbeta och betala skatt. ”Kriget” borde föras inom generationen! Nu liksom då.
29/01 22:38 at 22:38
” Ja, och hela 40t-talistgenerationen har betalat skatt och alltså, tillsammans med de tidigare skattebetalande generationerna, byggt ut infrastrukturen, vägar, vattenverk, avloppsrening, telefoni, elnät, bättre skolor, bättre sjukvård järnvägar, kommunala bostadshus etc. etc. över hela landet.
Detta förstår uppenbarligen inte de som gnäller på 40-talisterna. De tar bara allt detta för givet och tror kanske att alltihop har funnits i evighet och är en av en högre makt instiftad struktur.”
Jag tycker i och för sig att man kan förvänta sig att en generation för utvecklingen frammåt och speciellt under en period då landet så tursamt hade förutsättningar som gjorde det i det närmaste omöjligt att misslyckas med detta. Så förväntar ni er tacksamhet för detta är det lite magstarkt.
Betänk istället de uppgifter som väntar oss unga idag. Hur ser vi på framtiden? I princip har vi en omöjlig uppgift framför oss. För det första måste vi ge en stor grupp pensionsfärdiga människor en dräglig ålderdom. (Chanserna är små tror jag att vi kommer att priviligera er mer än vi själva känner att vi får ut av detta samhälle.)
För det andra måste vi möta globaliseringens konkurrens.
För det tredje gör sig problemen med energitillgången mer gällande nu eftersom man har skjutit upp dem så länge. Jag tänker på samhälls-beroendet av fossila bränslen osv.
Klart som fa’n att vi är förbannade och vill anklaga någon. Tyvärr är det bara ni 40-talister som är i livet av de som rimligen kan ha påverkat situationen till dit vi är idag. Naturligtvis kan vi ge oss på 10-talisterna som du menar bär skulden men att spöa upp åldringar känns inte så kreativt.
…Bara som en förklaring till vad vi känner…
30/01 02:58 at 02:58
1978:
Som jag skrivit på den andra tråden där du kommenterar: Hela 40-talistgenerationen har inte suttit i riksdag och regering ända sedan 1960 – den har aldrig suttit där.
Talar du sedan om att ni inte har lust att hjälpa oss när vi blir urgamla, så kan man ju undra vilka som är själviska och egotistiska. Min generation har aldrig klagat över att vi får vara med och ta hand om våra föräldrar.
Dessutom är det ju beklagligt att vi 40-talister inte satt med goda kristallkulor på 60-talet och kunde se in i framtiden så att vi hade kunnat förhindra den globalisering som vi ser idag. Tror vi är lika ledsna och vilsna för det som händer nu som du och din generation är, mest för er del kanske, för som sagt, vi vill verkligen inte att våra barn och barnbarn ska få det eländigt, eller hur gräsliga föräldrar har du????
30/01 04:00 at 04:00
Hej 1978!
Det fanns faktiskt en medelklass av 40-talister som hade möjlighet att ta för sig. Kunde efterfråga bra bostäder och utbildning, tack vare att deras 20-talistiska föräldrar också tillhört en medelklass. Denna medelklass hade ofta sina rötter i bondesamhället norröver, men också söderut med rötter i småföretagarsamhället. Här finns en skarp skillnad i 40-talistgenerationen. Precis som det gör i alla övriga generationer. Vi har kallat det för klasskillnad.
30/01 18:04 at 18:04
Ja du har nog rätt Kerstin i att jag och min generation gått på en blåsning. Skall precis betala mina CSN lån nu och märker att det hade lönat sig avsevärt att tex ta ett jobb direkt efter gymnasiet. Då hade jag legat åtskilliga tusen över den lön jag nu har innan jag betalar av mina 2200:- i månaden för lånen! Jag hade kunnat börja spara till ett husköp tex men istället är jag 27, har inga besparingar och inget kvalificerat jobb. -Skaffa dig en utbildning så blir allt bra, sade man när jag var yngre. Självklart litar man på sina föräldrar eftersom de är äldre och visare. Tänk så fel de hade.
Genom årtusenden har föräldrar lärt sina barn hur de skall bete sig i livet. Följde man inte deras råd kunde man hamna snett. Unga litade till och såg upp till de äldre i samhället. De äldre åtnjöt respekt och vördnad för deras visdom. När industrialiseringen skjöt fart gjorde de snabba förändringarna i samhället att barnen levde med andra förutsättningar än sina föräldrar. De äldre kunde inte i samma utsträckning vägleda sina barn i livets val. Dagens situation skrämmer ju näst intill de gamla och vi har mycket liten ”nytta” av våra äldre i det dagliga arbetet. Missförstå mig inte här. Jag vill inget hellre än att lyssna på min mormor, (om hon levde), och få reda på värdefulla erfarenheter hur man skall bete sig men hennes råd och värderingar hade inte fungerat idag. När jag pratar med min far får jag i princip förklara hur det fungerar på arbetsmarknaden idag när vi diskuterar, han har bara varit pensionerad i 5 år nu. Hur skall jag känna att jag får någon hjälp av honom? Han skiter ju i vilket, han har ju gått i pension, likaså min mor snart. Kan du förstå att man känner sig lite besviken på sina föräldrar som just tillhör 40-talistgenerationen? Jag kan naturligtvis bara prata för mig själv men jag märker ju samma tendenser hos mina kamrater. Även på jobbet är det samma visa. De i 50-års åldern klagar mest och verkar ha gett upp. Hur fan’ skall man få någon respekt för denna åldersgrupp?
Jag förväntar mig att de äldre och ”mer vuxna” tar sitt ansvar och att vi löser den här situationen tillsammans. Nu verkar man mest skynda sig till pensionen. Samhällsengagemanget kan ju inte upphöra bara för att man går i pension, eller?
30/01 22:45 at 22:45
1978:
Och jag har just konstaterat att om jag inte hade skaffat mig barn så hade min pension blivit betydligt högre. Det var många felval vi 40-talistkvinnor gjorde tydligen. Men som sagt, vi hade ingen kristallkula.
30/01 23:17 at 23:17
Ja det kan jag hålla med om är helt sjukt. Att skaffa barn borde premieras. *suck*
31/01 00:25 at 00:25
Idag får alla barn 1.050 kr per månad i barnbidrag. Oavsett föräldrarnas ekonomi. Det tycker jag är bra. Det är ett gott samhälle som ger alla barn lika mycket. Det blir 12.600 per år.
31/01 17:44 at 17:44
Men de pengarna har ju gått till barnen under uppfostran. Den har ni ju inte nytta av nu, 40-talistkvinnor!
… Ni är ju också blåsta, alla är blåsta…. inget krig då?..
31/01 23:13 at 23:13
Japp 1978:
De flesta av oss är lurade, men det finns några som inte är det, de som blåste oss
01/02 00:09 at 00:09
Inget krig mellan oss 78:an, vi gillar dig. Vi 40-talister tycker att det är bra att alla barn får och har fått barnbidrag, lite olika mycket under årens lopp, men vår föräldrageneration fick inget barnbidrag till oss tidiga 40-talister. Det var synd, men det var andra tider då. Då fick man vända på alla slantar och skjortkragar som jag minns min mamma och mormor gjorde. Vi själva fick det bättre till våra barn och våra barnbarn. Du hör till våra barn eller våra barnbarn.
Handen på hjärtat – för att få återbetalningskrav på 2.200 per månad! Hur mycket har man lånat då och under hur många år?
Sitter just nu med ett årsbesked från CSN framför mig och med ett sammanlagt lånebelopp på 96.000 och ett återbetalningskrav på 496 kr per månad.
01/02 01:14 at 01:14
Kvinnlig 40-talist:
Just det är ju ett av skälen till att dagens unga anser att vi fick allt, inflationen har i stor utsträckning ätit upp våra studielån. De yngre får det störttufft att betala igen sina höga studielån, i synnerhet som de ska betala vare sig de kan betala eller inte, har inkomst eller inte (det tycker jag är för djävligt helt enkelt) eftersom de inte kommer att sjunka alls lika mycket som våra om inflationen hålls så låg som nu. Men, menar jag, detta är ingenting som vi 40-talister generellt har beslutat, önskat de yngre eller kunnat förutse. Det har beslutats inom en mycket liten maktelit som vi vanliga dödliga inte haft minsta inflytande på, varken vi 40-talister eller våra barn och barnbarn.
01/02 02:03 at 02:03
Vill bara förtydliga – det var inte mitt årsbesked från CSN. Jag har inget. Så jag har inte dragit nytta av någon inflation i något sammanhang, varken när det gäller studielån eller villaköp. Sån 40-talist är jag.
Jag tvivlar inte på att det blir störttufft att betala igen höga studielån. Kanske kan man be sina maktelitistiska 40-talistföräldrar om hjälp. Dom som hade turen att vara verksamma i inflationstiden?
02/02 19:05 at 19:05
Tråkigt att höra att ni är så oinformerade.
Det studiemedelssystem som man kör med idag bygger på sk ”uppräkning” av lånen. Dvs, lånen räknas upp med det inflationen skulle ”äta upp” av lånen. Detta är något som man nämner i det finstilta på baksidan av årsbeskedet. Mina lån skall vara avbetalda på 16 år och jag har ca 200’000 i studieskulder. Ett högst normalt belopp. Jag avundas inte några av mina kompisar som har blivit lurade till att plugga utomlands och har mycket högre skulder.
02/02 20:41 at 20:41
1978:
När jag talade om ”sjunka” menade jag att de knappast sjunker speciellt mycket ens när man avbetalar på dem, jo, jag är inte helt oinformerad, min dotter har studerat sedan de nya studielånen infördes.
Sedan är det ju lite dumt att vara ilsken på just oss två som svarar dig här. JAG HAR ALDRIG ANSETT ATT DET NYA SUTDIELÅNSYSTEMET ÄR JUSTE mot de unga och jag anser att det bäddar för att endast välbärgade föräldrars ungdomar vågar studera, alltså att det går stick i stäv mot traditionell socialdemokratisk ideologi och politik.
Så sluta klanka på oss vanliga 40-talister som inte varit med och beslutat, vänd dig mot dem som beslutar istället! Det finns ingenting som är mer meningslöst än att skälla på och bekämpa oskyldiga och andra som också känner sig maktlösa. Det är bara de mäktiga som skulle kunna ändra på saken, och de ändrar ingenting om ingen ställer krav på dem eller pressar dem att göra det. De ändrar garanterat ingenting för att ni spyr ur er er frustration över gamla mormor och farfar på hemmet! Men de är garanterat tacksamma för att ni riktar er ilska åt annat håll!
03/02 17:40 at 17:40
Jag är inte speciellt arga på er. Men jag har dock uppnått mitt mål med att få er att sluta kalla oss yngre för ouppfostrade bortskämda slynglar som inte har vett att uppskatta vad vi fått osv. För det gör ni väl inte nu va?
Det krävs lite insikt i varandras situationer…
26/04 16:56 at 16:56
Jag förstår båda sidor; själv är jag en arbetslös akademiker född 1966.Felet är, som jag ser det, att vi individualistiska och verserade sexitiotalister, sjuttiotalister och tidiga åttiotalister, inte förstår att vi måste agera samfällt och metodiskt för att kunna åstadkomma en förändring. Lyckligtvis har jag hela mitt studielån på det förra systemet som upphörde 2001. Jag skulle inte råda någon att ta de nya studielånen, som är upplagda på annuitetsbasis; det skulle inte min fyrtiotalistiske far, heller. Däremot hållar han med om att allt var bättre förr. Genomsnittsförmögenhet för hans gelikar ligger på 1,3 miljoner sek.Givetvis har inflationen gynnat denna grupp; när de säljer 70tals villan får de ju hela vinsten minus reavinstskatten. Hoppfullt är dock, att de flesta medelklassföräldrar inte kommer att tolerera att få betala för sina arbetslösa vuxna barn. Alliansregeringen slopade studerandevillkoret i akassan, alltså är det lika dåligt nu som 1994 när jag gick ut i arbetslösheten. Skillnaden är att krisen är så mycket djupare nu och de högutbildade unga så väldigt många fler.Till detta kommer det nya pensionssystemet som grundar sig på livslönen; man har verkligen vare sig råd att utbilda sig eller vara arbetslös. Vi måste organisera oss, annars blir det ingen förbättring; ut på gator och torg och manifestera mot de högst inkompetenta sextiotalister som begåvats med att styra Sverige. Littorin för övrigt, låg i Lund samtidigt som jag, men där slutar också alla jämförelser.
Chris Lilja
Skövde
26/04 22:33 at 22:33
Chris Lilja:
Måste bara protestera lite mot det där att vi 40-talister har tjänat så stora pengar på våra hus. Det där handlar nog i så fall bara om hus i storstädernas numer eftertraktade områden. Vi andra har verkligen inte vunnit några pengar på de hus vi bott i länge, tvärtom har vi förlorat på dem.
Vi köpte ett hus 1972 och sålde det för några år sedan, för i princip samma summa som vi gav för det, om vi ser till inflationen sedan dess, och sedan får vi betala ”reavinst” på det belopp som ser stort ut, men som egentligen inte är någon vinst alls. Alltså har vi förlorat en bra slant i själva verket.
Men vi fick väldigt förmånliga studielån och det är skandal att man försämrat dessa så mycket.
30/08 18:13 at 18:13
Ett genmäle sent omsider: Okej, men inflationen har ju eroderat större delen av er skuld på huset, om ni nu inte köpte det kontant. Alternativet hade varit att betala hyra för bostad samma tid; hyran hade varit stigande alldeles oavsett inflationen. Dagens unga vuxna har ju stora svårigheter att alls flytta hemifrån.
Chris Lilja