Inte en seger utan ännu ett nederlag för USA
Under många år grubblade jag på hur det som hände i Tyskland kunde hända. Jag grubblar inte över det längre. Nu vet jag hur det kunde hända för nu ser jag det hända igen, runtomkring mig, här hemma i Sverige, i andra EU-länder och inte minst i USA, hur propaganda kan få människor att hurra vid andras död, att hurra för bombande av oskyldiga människor, hur människor kan fås att hata och döda, till och med människor de tidigare umgåtts med och varit nära vänner med, som i f.d. Jugoslavien exempelvis.
USA:s vidriga brott mot alla tänkbara internationella lagar och regler
Igår fick vi veta att en amerikansk specialstyrka hade gått in i ett hus i Pakistan och skjutit ihjäl Usama bin Ladin. Uppgifterna om hur det gick till har varierat och är motstridiga. Först fick vi höra att han fegt hade gömt sig bakom en kvinna varför även hon hade dödats, idag fick vi höra att han var obeväpnad men att han gjorde motstånd vid gripandet varför man blev tvungen att skjuta honom. Först fick vi höra att han skulle infångas, levande eller död. Sedan fick vi höra att uppgiften var att döda honom direkt. Ibland blev en kvinna och ett par andra människor också skjutna, ibland har de andra som befann sig i rummet förts till sjukhus.
Ingen civiliserad människa jublar när en annan människa mördas.
Och i USA jublar människor över att Usama bin Ladin har mördats, enligt vad som påstås. Hur kan människor, som fömodligen vill se sig som civiliserade, jubla över att en människa mördas? Jo, de tror att Usama bin Ladin låg bakom 9/11. Detta är troligen inte sant och nu ska de aldrig få veta sanningen – om den kastades i havet med liket efter den man, som man påstår var Usama bin Ladin och som man helt självsvåldigt hade mördat i Pakistan. Å andra sidan är ju många amerikaner lite primitiva, med sina försvar av dödsstraffen, där de då och då avrättar oskyldiga.
När USA:s styrande utnämnde bin Ladin till Superdjävul och förknippade honom med attentatet mot World Trade Center erbjöd sig Talibanerna, som hade makten i Afghanistan då, att lämna ut honom till USA om USA kunde visa att han var skyldig till det man anklagade honom för.(1) USA vägrade att lägga fram några bevis. Istället började man bomba i Afghanistan – och på den vägen är man fortfarande, fast numer har man utvidgat bombandet också till Irak, Pakistan och Yemen, ja och till Libyen nu senast. Varför presterade man inga belägg och hämtade honom till en rättegång istället för att börja bomba helt oskyldiga människor? Inte var det för att man vill se rättvisa skipad eller för att man månade om civila. Så varför? Av geopolitiska och ekonomiska maktskäl kan vi nog anta.
Inte ens FBI hade hittat något som band Usama bin Ladin vid attentatet mot World Trade Centre (tack Lincoln för tipset i en kommentar till tidigare inlägg)
Remember, on June 5, 2006, FBI spokesman, Chief of Investigative Publicity Rex Tomb said, “The FBI has no hard evidence connecting Usama Bin Laden to 9/11.” This should be headline news worldwide. The challenge to the reader is to find out why it is not. Why has the U.S. media blindly read the government-provided 9/11 scripts, rather than investigate without passion, prejudice, or bias, the events of September 11, 2001? (2)
Men här fick den utmålat onda Usama bin Ladin tjäna som skäl till kriget, utgöra den orsak till bombandet i Afghanistan som man visste att amerikanska folket skulle acceptera. På samma sätt antydde man, och så att en stor del av det amerikanska folket än idag tror det, att Saddam Hussein var en av hjärnorna bakom 9/11, vilket alla som hade lite kunskaper om Saddam Hussein visste var en ren lögn.
Just nu skriker vartenda medium i Västvärlden ut påståendet att Usama bin Ladin, den som var skyldig till 9/11, äntligen är dödad. Nu vrålar hela Västvärlden ut att rättvisa har skipats och att USA har vunnit en stor seger, trots att man inte kan komma längre från rättvisa än att mörda människor utan regelrätta domstolsförhandlingar.
I själva verket har USA lidit ytterligare ett stort nederlag, det nederlag som består i att än en gång bevisa att man inte är en civiliserad stat, att man är en stat som struntar i alla internationella lagar och regler, att man är en stat som struntar i normal rättspraxis, att man är en mördar- och terroriststat av första rangen.
Med vilken rätt flyger USA in i en suverän stat, Pakistan, och mördar en person som befinner sig där? Ingen rätt alls.
Med vilken rätt mördar USA människor utan att deras skuld fastställs i en normal rättslig prövning? Ingen rätt alls.
Med vilken rätt sänker USA den mördades kropp i havet direkt? Ingen rätt alls. (3)
USA har många fler oskyldiga liv på sitt samvete än Usama bin Ladin eventuellt har
Världen har blivit en mycket bättre plats, vrålar somliga, nu när Usama bin Ladin är död. Otroligt med tanke på all den död och allt det lidande som USA förorsakat miljoner oskyldiga människor världen över de senaste 40 åren. Jag vill nog påstå att världen skulle vara en mycket bättre plats utan USA, som självt är orsaken till 9/11. USA har aldrig haft något att göra i Asien eller i Mellersta Östern och inte heller England eller Frankrike. Och när en stat tar sig rätten att mörda människor var det den behagar, då är det inte en rättsstat utan just en terroriststat.(4) Om den elitstyrka som påstås ha mördat bin Ladin skriver AB:
Elitstyrkan har åratal av stenhård träning bakom sig. Att söka upp och avrätta misstänkta terrorister är ett av dess specialområden. Männen är tränade mördare och kan anfalla från vatten, från luften och på land. (5)
”Varför hatar de oss så”, undrar en del amerikaner om resten av världen. De undrar på grund av den propaganda de har utsatts för. Hatade är de världen över för det elände de skapar för en ofantlig mängd människor. Men okunniga och propagandalurade amerikaner tror att USA försvarar rätt och demokrati. Ja det tror även en massa svenskar idag – igen.
Dagens svenska politiker vill göra även Sverige hatat
En gång i tiden, då jag var stolt över att vara svensk, var Sverige känt i världen för sin fredlighet och sin kamp för små staters rätt gentemot de stora imperialistiska staterna. Idag har vi politiker som bestämt sig för att Sverige ska bli lika hatat som USA alltmedan man matar oss med en massa smörja om humanitära bombningar och humanitärt skjutande av folk. Idag är vi med andra ord utsatta för samma fördummande propaganda som amerikanerna varit under många år.
Vår finaste mänskliga egenskaper missbrukas av egoistiska och empatibefriade makthavare
Jag har sagt det tidigare på bloggen, att det typiskt mänskliga, näst efter vår naturliga tendens att vara sociala och samarbetsinställda, är vår indoktrinerbarheten. Indoktrinerbarheten, eller anpassningsförmågan är vad som gör oss till sociala gruppvarelser. Men denna mänskliga och i grunden goda egenskap kan missbrukas av skrupelfria makthavare. De kan missbruka vår vilja att samverka med andra, att vi tenderar att tro och tycka som alla andra runtomkring oss, tenderar att försvara dem vi känner oss befryndade med, vår förmåga till empati och vår tendens att avsky det som är ont. Det gör psykopatiska makthavare genom att utsätta oss för propaganda i deras tjänst och för deras egoistiska vinning.
Det är på grund av denna vår sociala mänskliga natur som makthavare bara har två alternativ om de önskar driva människor ut i krig. Endera kan de framställa dem man ska anfalla som hotfulla och farliga för oss eller så kan de framställa anfallet som en humanitär åtgärd ämnad att försvara andra oskyldiga och utsatta/hjälplösa människor. Det är därför propaganda för krig alltid ser likadan ut, de som ska attackeras är onda, farliga för oss eller farliga för andra människor som propagandan lär oss sympatisera med och vilja hjälpa.
Och resultatet är krig som ingen normal människa skulle vilja delta i om de hade kunskaper om de verkliga förhållandena.
/Kerstin
Eftertext:
Obama och H Clinton bl.a. satt och såg operationen i direktsändning. Man mår lätt illa när man tänker på det. Beordrat mördande och den som givit ordern om mordet ser detta utföras i direktsändning på en monitor. Hur kan människorna med? Så här skriver Rapport om saken:
Alltfler uppgifter kring räden har offentliggjorts, som exempelvis att president Obama i fredags slog fast att en räd var att föredra, jämfört med alternativ som att vänta lite till eller bomba stället – något som enligt USA-försvarets beräkningar skulle ha krävt minst 32 tunga bomber.
Själva räden följde Obama från Vita husets ”Situation Room”, direktuppkopplad till CIA:s högkvarter varifrån CIA-chefen Leon Panetta rapporterade om utvecklingen i detalj.
-De har nått målet, berättade Panetta.”Vi fick honom”
Så gick det några minuter.
-Vi ser Geronimo, fortsatte Panetta.
Och ytterligare några minuter.
-Geronimo EKIA (Enemy killed in action – fienden dödad i strid).
Så blev det tyst i rummet, berättar tidningen The New York Times, innan Obama tog till orda.
-Vi fick honom, sade presidenten.
Valet av kodnamnet Geronimo – 1800-talets legendariske apache-hövding – lär dock inte uppskattas av USA:s ursprungsbefolkning. (6)
”Vi fick honom, sade presidenten”, precis som om Usama bin Ladens lik var en trofé! Jag skulle skämmas att säga något sådant i den situationen. Men Obama har ju fått Nobels fredspris så han skäms förstås inte. Vi kan ju bara hoppas att Norska Nobelpriskommittén skäms och äntligen tar lärdom.
Tillägg kl 02.30:
Och nej, jag tror inte på att det var Usama bin Ladin som man mördade häromdagen utan att man mördade någon annan för att på det sättet ta död på den myt man upprätthållit och vars fysiska uppenbarelse troligen varit död i flera år.
Några av skälen till jag att tro så:
1) Att man gjorde sig av med kroppen på detta hastiga och oåterkalleliga sätt.
2) Om det verkligen var Usama bin Ladin man hade i det där huset, varför föredrog man inte att ta honom tillfånga. Det borde ju, som Brian Foley skriver på counterpunch.org varit en väldigt bra fånge att ha med tanke på all den information man borde kunnat få ur honom. Ska vi tro att Pentagon inte tänkte på den saken, eller att man hoppades att bin Ladins datorer skulle ge tillräckligt med information?
/Kerstin
Länkar:
1) Osama and Al Qaeda. The Long Road to Abbottabad, Shaukat Qadir, counterpunch.org
2) FBI says it has ”No hard evidence connecting Bin Laden to 9/11, Ed Haas, Information Clearing House, News you don’t find on CNN
2) Wanted by the FBI. Usama bin Laden, The FBI
3) Hade USA rätt att döda bin Ladin? DN
4) Anti-Empire Report. How Stupid is Condoleezza Rice? William Blum, counterpunch.org
- Counter-Insurgency Deceptions in Iraq and Afghanistan. The Myth of Humanitarian Catastrophe, Anthony DiMaggio, counterpunch.org
- Why Patriotic Americans Should Be Angry That Bin Laden Was Killed. Trial By Hit Squad, B J. Foley, counterpunch.org
5) Så sköts han ihjäl, AB
6) Vita huset: ”bin Ladin var obeväpnad”, Rapport 3/5
- ”Han var ödmjuk och hövlig”, Rapport 3/5
- Piles and Piles of Corpses. Killing Osama, Resolving Nothing, By David Swanson, counterpunch.org
- Osama the Caveman? Death Be Not Proud, Farzana Versey, counterpunch.org
- Usama bin Ladin dödad i USA-attack, DN
- Why Patriotic Americans Should Be Angry That Bin Laden Was Killed. Trial By Hit Squad, Brian J. Foley, counterpunch.org
- Rättstatens principer eller den starkares rätt, Helena johanson, Utredarna
04/05 04:37 at 04:37
Inför EU-valet blev vi itutade att EU är ett fredsprojekt och en garanti för freden. I Europa. Men att detta skulle gälla bara INOM Europa var en blåsning som ingen förväntade.
I dag är vi insyltade i två krig under US-kommando som vi troligen aldrig kommer ut i från. Nåja, till 2/3 US-kommando i Libyen då NATO styrs till 2/3 av US. (NATO-uppsättningen är ju smart då inget enskilt land längre kan anklagas för folkmorden de ägnar sig åt).
Efter hundratals år dras vi åter ut på korståg mot muslimerna enbart för att trakassera och djävlas med dem så att de måste fly sina hemländer och sedan komma hit som flyktingar. Hade de fått vara i fred där hemma och skapa sina egna politiska system skulle aldrig partier som SD och integrationsproblem existerat.
Tyskarna vet numera vad det handlar om och höll sig klokt nog borta från Libyen men varje generation måste tydligen göra sina egna misstag så för Sveriges del ser det mörkt ut lång tid framöver.
Vi kommer liksom US att göra allting rätt så småningom men först när ALLT annat har misslyckas.
04/05 05:19 at 05:19
Jag vet inte om du är medveten om dom 3000 som dog 9/11? Märkligt eller du kanske blundar?
Men du är väll en sån där nyttig idiot.
04/05 08:09 at 08:09
[…] bloggar: Motvallsbloggen och […]
04/05 10:56 at 10:56
Tack för denna text, Kerstin. Jag är själv bara för äcklad av 1930-talsstämningen för att orka skriva någonting alls om det.
04/05 11:03 at 11:03
Erik H:
Bra kommentar och ett perspektiv som jag inte har tänkt på. Bara att hoppas sen, att du rätt i att det blir bra till slut, men jag hyser mina tvivel att någon nu levande svensk får uppleva det.
Joakim:
Propaganda är effektivt som sagt, så tack för din kommentar. Och du är måhända inte medveten om de massor av oskyldiga som USA har dödat, direkt eller med bomber och skjutvapen, och tvingat på flykt. Det torde röra sig om minst någon miljon dödade bara de senaste 10-15 åren.
Ekonomikommentarer:
Har full förståelse för det. Jag orkar oftast inte heller, men ibland blir det bara för mycket för att jag ska kunna tiga.
04/05 12:58 at 12:58
Och att man troligtvis till sist har eliminerat (straffat) den som tog på sig ansvaret för 11/9 dådet och som har uppmanat till ytterligare terror mot alla människor i världen. Det tycker du inte verkar vara en anledning att hurra och dansa av glädje?
Bara för att vi Svenskar inte har något att vara stolta över längre, kan man inte fördöma alla andra som har det!
04/05 13:47 at 13:47
Harry:
Jag minns att Usama bin Ladin hävdade att han inte hade med 9/11 att göra, men att han välkomnade attacken, som han såg som ett svar på den terror som USA utövat och utövar över muslimska stater i Mellersta Östern. FBI hävdar att man inte kunnat visa att bin Laden var skyldig till eller inblandad i 9/11. Men du kanske vet mer än FBI?
Du har nog dessutom inte förstått det här med demokratiska rättsprinciper. Eller anser du att vem som helst, eller de anhöriga som är drabbade av ett mord i Sverige, har rätt att döda den han/hon/de anser vara skyldig till mordet på eget bevåg och utan bevis. I så fall anser du att domstolsprövning är en onödig process? I så fall förespråkar du ett rättslöst samhälle, dvs ett icke demokratiskt mobjusticesamhälle som ytterst få av oss, och troligen inte heller du, skulle vilja leva i.
04/05 14:15 at 14:15
Bra skrivet som vanligt!
Bush avskaffade habeas corpus år 2006 för ”terrorister” (eller som de visade sig i Guantanamo – godtycklig vem som helst):
http://en.wikipedia.org/wiki/Habeas_corpus_in_the_United_States
On 29 September 2006, the U.S. House and Senate approved the Military Commissions Act of 2006, a bill which suspended habeas corpus for any alien determined to be an ”unlawful enemy combatant engaged in hostilities or having supported hostilities against the United States
Så det där med rättslig prövning är ju något som är kraftigt beskuret i ”rättslandet” USA.
04/05 14:39 at 14:39
[…] Eva Hillén Ahlström om unga arbetslösa, HBT-sossen om Juholt, Lena Sommestad om klimatpolitiken, Motvallsbloggen om USA, […]
04/05 15:05 at 15:05
Lincoln:
Jo, med lite Orwellskt språktrolleri kan man lätt avskaffa demokratin, vilket väl vad 1984 handlade om och Västvärlden har använt 9/11 för att göra.
Vem vet, rätt som det är kommer man väl att definieras som illigal combatant och hämtas av CIA för att man kritiserar USA och dess politik. Eller få se sitt bankkonto spärrat, kanske. Jag måste erkänna att numer kan jag misstänka vad som helst då de senaste 20 åren har uppvisat mängder av politiska absurditeter, sådana som jag aldrig i livet hade trott vara möjliga för 35 år sen. Synd om de unga som tror att det här är det normala, och ja oundvikliga.
04/05 15:48 at 15:48
Dyker man ner i 911-kaninhålet är risken för att man blir väldigt mörkrädd tämligen stor.
Att ett gäng ”fundamentalistiska” muslimer som sysslade med ”fundamentalistiska” muslimska saker som att supa, utnyttja prostituerade och knarka lyckades kapa flygplanen med hjälp av några kartongöppnare låter ju inte så där jättetrovärdigt som öppning. Ändå mer Alice i Underlandet blir det när man betänker att dessa urusla piloter som knappt kunde flyga en Cessna lyckades ta ner 3 skyskrapor med bara 2 plan. Building 7 rasade också.
Sen blir det bara mer och mer skruvat ju mer man dyker ner i kaninhålet.
04/05 16:41 at 16:41
Utmärkt boggpost.
”Hur kan människor, som fömodligen vill se sig som civiliserade, jubla över att en människa mördas?”
Det är tveksamt om sådana människor kan kalla sig civilserade.
På Armémuseum i Stckholm inleds utställningen med att två apor slåss och det är beviset för att människor också alltid kommer att slåss påstår man, vilket, om det är sant, bevisar att vi i praktiken bara är apor.
Själv skulle jag säga de som inte slåss och mördar utan i stället samarbetar och delar på resurserna är de som är civiliserade.
04/05 16:55 at 16:55
Lincoln:
Jovisst är det mycket som verkar underligt med 9/11, men somliga hypoteser om vad som hände är ju mer än galna.
Visserligen tror jag USA ljuger hejdlöst och att man är beredd att göra allt möjligt för att legitimera och få amerikanerna med på krigandet. Men att attackera WTC för den saken, det tror jag inte riktigt på.
Däremot kunde jag möjligen föreställa mig att CIA/FBI/Pentagon ex. visste att det var ett attentat på gång, men inte exakt vad, och att man beslutade sig för att låta det ske för att just få en acceptabel orsak att attackera Afghanistan ex. och senare Irak. Men längre än så är jag inte beredd att gå vad gäller att misstänka USA:s ansvariga för delaktighet. I så fall trodde de nog på ett mindre förödande attentat, en flygplanskapning eller liknande.
Jag tror exempelvis inte det hade varit möjligt att organisera den där attacken utan att det hade kommit fram till slut, eftersom den hade krävt en inblandning av en massa amerikaner också.
Att den tredje skrapan föll samman var kanske inte konstigt eftersom den var underminerad. Fanns tunnelbana etc. under den, som föll samma när de två första tornen rasade ner. Fast nog ser det konstigt ut när byggnaden rasar ner, precis som vid en lyckad och välplanerad rivning. Men jag tror ändå inte att USA självt organiserade denna attack.
Vad vi däremot ser, när det gäller diskussionen om vad som hände, och om en massa andra saker som händer, är just den vida spridda misstron mot politiker i USA, och en sådan gynnar heller aldrig ett demokratiskt system, måste väl ses som tecken på att detta system är ganska murket.
Lasse Strömberg:
Och dessutom hade människan aldrig utvecklat en sådan teknologi om inte samarbete hade legat naturligare för henne än att slåss och konkurrera om allting.
Men visst får man då och då en känsla av att man är omgiven av chimpanser, inte minst att de lyckats rycka åt sig makten i världen.
04/05 17:30 at 17:30
Golf of Tonkin, kuvösbebisar, Iraks massförstörelsevapen, Iraks samröre med 911 – för att inte snacka om operation Northwood som visar att CIA inte har något emot planer att kapa flygplan för få fram den den reaktion de vill. Finns massa mer exempel
Italiens fd President Cossiga har sagt att 911 var ett CIA-Mossad jobb. Cossiga var den som avslöjade operation Gladio där CIA terrorsprängde hej vilt i Europa.
Tysklands fd försvarsminister Von Buelow har sagt att 911 var ett CIA-Mossad jobb.
Pakistans fd underättelsechef har sagt att det var ett CIA- Mossad jobb.
Kan några till men det kanske blir tjatigt.
Inga skyskrapor har någonsin rasat p.g.a av eld men den 911 rasade 3 stycken. Som sagt, rakt ner i fritt fall.
Att Al Qaida skapades av CIA och att Bin Laden varit en CIA tillgång gör ju inte trovärdigheten större till massljugande medias version.
Och dyker man djupare så blir det som sagt ändå mörkare (om möjligt).
Så jag har absolut noll förtroende för den officiella versionen
04/05 17:44 at 17:44
Några fakta som talar för att Osama bin Laden verkligen dödades där:
1) Själva operationen var oerhört riskabel, ett misslyckande hade förstört Obamas återvalsmöjligheter på samma sätt som Iran-operationen 1980 gjorde för Jimmy Carter. Obama fattade beslutet att genomföra operationen, tror ni att han hade gjort det om han inte var riktigt säker på sin sak?
2) Saudiarabien och Bin Laden-familjen erbjöds att ta emot kroppen. Om de hade sagt ja, då hade ju det varit bra att ha liket efter honom i sitt förfogande.
3) Vittnesmål från överlevande, t ex hans 12-åriga dotter som beskrev sin fars död som en brutal avrättning.
04/05 19:57 at 19:57
Skönt med någon som vågar säga att kejsaren är naken!
USA:s mytomani borde väl ha gått för långt nu, hur kan den stora massan fortsätta blunda för det absurda i detta senaste spektakel?
Man kan tycka att det verkar otroligt att de byggt upp så mycket på scenografin, byggnaden, påstådda vittnesmål och annat att det nog är sant ändå, men Hollywood är en stor del av den amerikanska själen och traditionen, i dess anda satsas det stort på scenografin och koreografin får att försöka få det så trovärdigt som möjligt.
Återstår att se om det får någon Oscar eller om det ska avslöjas som det stora tragiska pekoral det verkligen är.
04/05 20:05 at 20:05
Lincoln:
Jag har inte heller något som helst förtroende för USA:s styrande och vad de säger, men trots allt, det måste vara någon logik i det man anklagar dem för.
Alla de där vittnesmålen om att CIA/Mossad fixade 9/11 har jag inte hört talas om. Var hittar man dem?
Ianto:
Du har ju helt rätt i att det kan ha varit bin Ladin de dödade fast jag har svårt att riktigt tro det. För, som sagt, vi kan aldrig veta när USA ljuger och när man talar sanning.
Var hittar man trovärdiga källor som visar att USA faktiskt erbjöd familjen eller Saudiarabien liket? Det läste jag något om i svenska media i början, men sen har det varit tyst om den saken. Det där med den 12-åriga dottern vill jag gärna ha en länk till. Det har jag inte hört om någonstans. Dessutom, presenterade hon sig som dotter till Usama bin Ladin?
Sedan kan jag ju se flera skäl att sänka liket i havet. För undvikande av en vallfärdsort ex. Men det hade ju kunnat begravas på hemlig ort. Som det nu är är liket borta för alltid, vilket är bästa tänkbara utgångspunkt för uppkomsten av myter, av alla slag. Bara att jämföra med när Hitlers kvarlevor försvann vilket gav upphov till myter om att han i själva verket hade flytt och levde livets glada dagar i Sydamerika ex.
Vad gäller risken med aktionen, tja, det beror väl alldeles på. Om det hela handlade om ett medvetet spel för gallerierna, en teater, ja då handlade det ju om en helt annan operation än om att döda bin Ladin och risken var då kanske 0.
Dessutom är de där grabbarna väl indoktrinerade i att det är deras jobb att ta risker och att ge sina liv för Gud och fosterlandet. Så din punkt 2 tycker jag inte är ett riktigt bra argument för sanningshalten i USA:s påstående. Vilket dock inte betyder att det inte är sant. Det kan det ju vara i alla fall.
Jag vet inte – har bara mina dubier, framför allt som det redan för flera år sedan hävdades att han var död och fanns en hel del som stödde den uppfattningen. Skrev om frågan om bin Ladin var i livet i dec 2009 – här:
http://www.alba.nu/motvallsbloggen/?p=1940#respond
Thomas:
Du menar att de där pakistanierna som man ser runt byggnaden skulle vara inhyrda statister? Det undrar jag förstås. Det skulle komma fram till slut – fast visst, de flesta skulle inte få eller ta till sig den informationen.
Men ljuger gör de, fast kanske inte sååå häftigt i alla fall. Å andra sidan, att iscensätta den där operationen på plats i Pakistan och för att döda en helt annan person för att kunna säga att man dödat Usama är ju också rätt häftigt och rätt otroligt det också.
04/05 20:34 at 20:34
http://english.alarabiya.net/articles/2011/05/04/147782.html
”Bin Laden’s daughter confirms her father shot dead by US Special Forces in Pakistan”
04/05 21:50 at 21:50
Jag kanske kan hjälpa Lincoln
”Jag har inte heller något som helst förtroende för USA:s styrande och vad de säger, men trots allt, det måste vara någon logik i det man anklagar dem för.
Alla de där vittnesmålen om att CIA/Mossad fixade 9/11 har jag inte hört talas om. Var hittar man dem?”
Om samma logikkrav som för att Bin Laden och muslimer var bakom 911 ställs så krävs i princip ingen logik alls för att bevisa att CIA/Mossad var bakom 911. Det är väldigt svårt att hitta några muslimer alls – kollar man hittar man något helt annat.
http://theinfounderground.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=5367
05/05 00:13 at 00:13
Ianto:
Hur pålitlig är Al Arabya News? Jag har sökt efter info om var tidningen är stationerad. Om den är stationerad i Saudiarabien så tror jag inte att jag litar på den i det här fallet. Dessutom får vi egentligen bara veta från dottern att amerikanerna dödade hennes far.
Vidare ger den här artikeln en annan bild av huset, dels att det var ett enkelt hus, dels att bin Ladins inte byggde och ägde huset, som sagts i andra media, dels att man flyttade dit för bara 5-6 månader sen, vilket även det stämmer illa med vad som sagts på andra håll. Ja milda makter, vad ska man tro?
Mohammed:
Ska titta mer på en del av filmerna på siten du länkar till. Somligt är ju klart korrekt, men mycket vet man inte vad man ska tro om. Finner det konstigt att jag inte sett speciellt många som föreslagit Israel som skyldigt till 9/11, bland alla de konspirationsteorier jag sett.
Men visst, Israel är ju samma skrot och korn som USA, och det värsta är väl att mycket tyder på att USA har lärt sig från Israel och börjat tillämpa samma metoder som Israel tillämpat sedan länge.
Vilka ligger bakom den där siten egentligen? Det enda man får veta är att den är antizionistisk. Det är dels en klen information, dels inte speciellt smart att kalla sin site detta eftersom det garanterat gör att man inte får många i Västvärlden att ta siten på allvar. Det gör även mig misstänksam, trots att jag är mycket kritisk till Israels politik.
05/05 14:02 at 14:02
Mycket bra inlägg!
USA själva är den värsta terroristen, de skapar, fostrar, finansierar terrorister för att senare använda dem som ett verktyg i sina smutsiga affärer världen över.
05/05 14:11 at 14:11
Mavera:
Jo, nog är det så.